Zeno.ru - erbitte Hilfe

[pingu]

Hallo,

Im Urlaub habe ich mal angefangen ein paar tausend Japaner auf besondere Stücke zu durchsuchen, schließlich muss ich ja auch mal ein paar Lücken schließen.
Bei 99% komme ich auch gut zurecht, aber der winzige Rest bereitet mir manchmal etwas Kopfzerbrechen. Bis auf das nachfolgende Stück hat sich das eine Prozent aber auch nach einigem Suchen zu erkennen gegeben.:

Könnte bitte einer der bei zeno.ru angemeldeten User dort die nachfolgende Münze zur Diskussion stellen?
Ich suche jetzt schon 2 Tage und finde das Stück nicht in meiner Literatur . Offenbar habe ich mich bei dem Stück so verrannt, das ich es schon aus Frust nicht finden kann....

Schon einmal vielen Dank im Voraus.

Grüße
pingu

Zur Münze:
Kanei Tsuho
Durchmesser: 23,0mm
Gewicht: 2,41g

[*EPI*]

Erledigt.

[pingu]

vielen Dank!

[pingu]

Hallo,

jetzt hat das Stück einen Namen.:

Mint: Hirano Shinden, Fukagawa, Edo (today Tokyo)
Date: Genbun 4 (1739)

Mit der Zuordnung kann ich das Stück zumindest ansatzweise in meinen Büchern finden, jedoch sind in allen vorliegenden Büchern zur Beschreibung falsche Bilder zugeordnet.
Einzig im JNDA-Katalog ist das Stück abgebildet (JNDA-Nr.: Shin-Kaneisen 46) jedoch steht da kein Herstellungsort.

nochmals vielen Dank
pingu

[shanxi]

Hallo,

der Hartill ist mein einziges Buch für meine <100 Japaner, und ich frage mich gerade ob man ihm trauen kann.

Ich habe bei Zeno schon die eine oder andere Abweichung gefunden, und auch für diese Münze (Hartill 4.181,oder liege ich da falsch) sagt er teilweise anderes.
So ist z.B. als Münzstätte Fujisawa, Sagama angegeben.

Also Hartill wegschmeißen ?

Viele Grüße

shanxi

[pingu]

Hallo,

mit Sicherheit nicht wegschmeißen. Zusammen mit Robert M. Jones; History and guide to the copper cash coinage of Japan" und dem JNDA-Katalog unverzichtbar für dieses Gebiet.
Die Münzen sind teilweise sehr schwer zu bestimmen, selbst mit den 3 Werken zusammen. Das Problem ist, das Jones und Hartill teilweise auch nur auf Literatur wie Munro "Coins of Japan von 1913" und Brahmsen "Coins of Japan, von 1888?" -(Jahr nicht 100% sicher) zurückgreifen konnten. Im Jones sind sogar Abriebe von Münzen aus dem "Brahmsen".
Es gibt kaum gute, brauchbare und zugleich für den Mitteleuropäer problemlos lesbare Literatur. Ich versuche mir aus allen Werken meine eigenen Tabellen und Bestimmungshilfen zusammen zu basteln und bin damit schon ein paar Jahre beschäftigt. Leider habe ich eben auch noch Lücken darin, da einfach nicht jede Münze mit Beschreibung verfügbar ist.
Wenn ich ungefähr weis was ich habe versuche ich die Stücke mit japanischen Webseiten abzugleichen, indem ich gezielt nach den Münzen suche. Wenn da Bild mit Beschreibung überein stimmen bin ich auch guter Dinge das die Münze richtig bestimmt ist. Ist etwas aufwändig, funktioniert aber recht gut wenn erst mal japanische Übersetzungsprogramme installiert sind und die entsprechenden Webseiten gefunden sind.

Grüße
pingu

(Fortsetzung als PN!)

[Nijigaoka]

Es ist ein Fujisawa-sen 藤沢銭 not Hirano Shinden-sen 平野新田銭 oder Yoshidajima-sen 吉田島銭
Münzstätte : Fujisawa-mura 藤沢村 Sagami 相模
Zeit der ersten Ausgabe : Genbun 元文 4 (1739)