ebay: Wie findet man seriöse Münzhändler dort heraus?

[Quentchen]

Hi allerseits,

wie kann man bei ebay die schwarzen von den weissen Schafen trennen?

Ich hab da so einen Fall, da scheint ein "Münzhändler" (PowerSeller, 100% Plusbewertung, Schweiz) gleich einige "Pusher" - darunter sogar ein PowerSeller?? - zu beschäfftigen, die seine Gebote hochhalten oder höchstbieten, wenn der gewünschte Preis nicht erzielt wird.
Auf dem ersten Blick nur ein "Verdacht" - aber wenn die zwei "Pusher"-User, die mir bisher aufgefallen sind, eine 100%ige Aktivität bei besagtem "Münzhändler" haben, und einige Angebote, die ich zwischenzeitlich mal beobachtet und gegengecheckt habe, die selbe "Systematik" zeigen, liegt für mich eben der Verdacht einer professionellen Pusherei nahe.

Hat da schon jemand ähnliche Erfahrungen gemacht ... ?
Wie wehrt man sich am besten gegen sowas ... "anschwärzen" bei ebay ???

[klosterschueler]

Hallo Quentchen!

Ich denke mir, dass eine Meldung bei E..y nicht viel bringen wird.
Wenn du alleine beobachtest, was das Nudelaug aus Lennestadt aufführt ( http://www.numismatikforum.de/ftopic28241.html ), wirst du feststellen, dass es e..y herzlisch wurscht ist, wie sich die leute gegenseitig pushen - hauptsache deren Kasse stimmt. Deshalb kehren schon viele Anbieter diesem Auktionshaus den Rücken.

Klosterschüler

[Quentchen]

Hi Klosterschüler,

tja, es scheint wohl bei allen Online-Auktionen solche "Pushereien" zu geben ... selbst bei MA habe ich bei einigen Auktionsverläufen ein "ungutes Gefühl" bzgl. einiger "Mitbieter" ...

Aber vielleicht muss mal wieder so eine Doku über Online-Auktionen a la "Die Ebay-Falle" ins Programm genommen werden ... könnte abendfüllend werden

Solche Sauereien gabs vor Jahren auch mal an der Börse hier, wo ein "Kartell" sich rundherum im Kreis gegenseitig eine ausländische Zockeraktie zu immer höheren Preisen "verkauft" hat ... leider hatten wir nur Indizien und ein Freiverkehr-Broker mit den entsprechenden Unterlagen hat im letzten Moment 'nen Rückzieher gemacht ... sonst wärs was für die Staatsanwaltschaft geworden.

Sowas ähnliches scheint mir nun bei ebay auch aufgefallen zu sein ... aber "beweis" das mal ... könnte man höchsten mal nachmachen, wenn das so easy ist

[klosterschueler]

Solche Sauereien gabs vor Jahren auch mal an der Börse ...

Falls du dich nicht schon genug geärgert hast, kannst du dir ja zum Morgenkaffe auch die Tageszeitung vergönnen - dah hat's grad mehr von solchen Geschichten in Zusammenhang mit "Börse"

Klosterschüler

[sigistenz]

Wenn man mit Hilfe einer FunkUhr 3 sec vor Ablauf bietet, kann kein Pusher mehr intervenieren. Das Gebot 3 sec vorher funktioniert auch beim langsamsten Computer. Wem das zu stressig ist, der kann auch über einen Sniper bieten, z.B. mySniper.com
Sigi (immer Bieter in den letzten 3 Sekunden)

[Quentchen]

Jo, Sigi, aber manchmal nützt die schnellste Technik nix ...

Wenn das Teil bei 40 steht, und ich hab das höchste Gebot, weil kein anderer höher bietet ... dem "Händler" ist es aber zu wenig ... der willl wenigstens 50 ... also schiebt Freund Pusher schön sein 50er-Gebot rein ... und wenn ich vorher, weils mir das Teil wert wäre, 51 als Max-gebot eingegeben hatte, kommt mir das teil schon mal 11 teurer als wenn es fair zugegangen wäre. Bleibt das Höchstgebot beim Pusher - auch gut - bleibt dann halt in der Familie, und pro forma wird ein "Deal" beim Auktionsdingsbums "abgewickelt" ...

[Lutz-der-liebe]

Hallo Quentchen,

ich gehe gänzlich anders an das Thema heran.
Ich schaue mir die Münze(n) in der Auktion genau an (es sind also auf jeden Fall aussagekräftige Bilder nötig) und lege fest (!) wieviel mir das Teil maximal Wert wäre.
Dann ziehe ich die Versandkosten ab (da ist mir "Porto-Abzocke" dann egal, es sind für mich keine "Zusatzkosten" mehr).
Das was dann übrig bleibt, biete ich.

Wenn ich es billiger kriege, ist's schön.
Schnappt es mir ein anderer weg (egal ob Pusher oder Sniper), dann eben nicht! Ich lebe ruhig damit, warum sollte ich mich ärgern lassen?
Ich jage nicht nach Schnäppchen, gibt's mal eins, freue ich mich....

Lutz

[Quentchen]

Hallo Lutz,

im Prinzip hast Du Recht ... und meine Vorgehensweise ist ja durchaus ähnlich.

Was mir aber an der geschilderten Problematik ziemlich "aufstösst", ist, dass dies scheinbar professionell von einigen "Händlern" betrieben wird ... teils mit zwei oder mehr Pusher-Accounts. Da sollen die die Teile halt mit "Festpreis" zum Sofortkauf anbieten oder in ihr "Schaufenster" legen - falls vorhanden

Mein erster und bisher einziger Verkauf bei ebay war finanziell gesehen auch ein totaler Reinfall ... ein spezielles, neuwertiges optisches Filter - NP ca. 240 EUR - ging für 40 EUR weg. Einesteils habe ich mich geärgert, konnte mich aber auch irgendwie "unbewusst" für den Hobbykollegen mitfreuen, der dieses Schnäppchen sozusagen auf meine Kosten gemacht hatte. Es wäre ein Leichtes gewesen, ein paar befreundete Accounts zum Hochbieten zu aktivieren, aber so ein Mist widerspricht total meiner innersten Überzeugung.

[Quentchen]

Hallo allerseits,

da ist mir jetzt noch ein anderer "kleiner Trick" aufgefallen ... oder war es nur ein "Versehen"?

Ich habe eine Münze ersteigert, mir aber vorher die bei ebay gezeigten Abbildungen (Vs+Rs) in meiner Excel-Übersichtsliste abgespeichert.
Nach der Lieferung habe ich die Münze mit dem bei ebay gezeigten Bild verglichen, denn ich hatte etwas mehr Patina und eine andere "Interpunktion" in Erinnerung - aber das bei ebay unter meiner ersteigerten Münze angezeigte Bild stimmte exakt mit der gelieferten Münze überein. Etwas stutzig geworden und an mein Erinnerungsvermögen zweifelnd, habe ich dann die Münze mit den kopierten Bildern (während das Angebot noch lief) verglichen: Siehe da - die "alten" Abbildungen zeigten die von mir erwarteten Abweichungen (patina/Interpunktion).
Erst bei einem neuerlichen Check der "Bildquelle" habe ich festgestellt, dass es sich nicht um bei ebay abgespeicherte Bilder, sondern um Bilder handelte, deren Quelle die Shop-Adresse des Händlers war.
Toll ... und was soll man nu davon halten? Betrüger everywhere, oder was????

[sigistenz]

So lange kein Gebot erfolgt ist, kann der eBay-Verkäufer sein Angebot verändern, z.B. die Abbildungen.
Sobald aber ein Gebot abgegeben ist, kann er an seinem Angebot nichts mehr verändern.
Er kann dann nur noch was ergänzend hinzu fügen, etwa, um auf Anfrage den Rand zu zeigen. Wenn ich deinen Beitrag richtig interpretiere, wirst du die Bilder gespeichert haben, als noch nicht geboten worden war? Und bei deinem Gebot nicht bemerkt haben, dass die Bilder inzwischen ausgewechselt waren? Sigi

[Chippi]

Es geht, wenn die Bilder extern und nicht bei eBay gespeichert werden (html-Link).

Gruß Chippi

[Quentchen]

Hi allerseits,

um genau zu sein, handelte es sich um ein Sofort-Kauf-Angebot, und ich hatte die Bilder am Tag des Kaufes aus dem Angebot kopiert - ob nach erfolgtem Gebot oder vorher lässt sich nicht mehr genau nachvollziehen.

Es ist so, wie Chippi sagt ... komischerweise ist für die gleiche Münze bzw. gleichen Münztyp auf der privaten HP (Shop) dieses Händlers ein Angebot mit den Abbildungen exakt meiner hier aufm Tisch liegenden Münze inseriert ...

Entweder hat der da Kuddelmuddel in seinem "Image-Management" ... denn ansonsten - auch was meinen Umgang mit diesem Händler betriftt - macht der einen durchaus seriösen und kundenfreundlichen Eindruck, was auch die Beurteilungen und deren Texte bei ebay eigentlich belegen ...

Wenn ich den nu darauf anspreche, sieht es natürlich - egal wie ich es formuliere - nach einem ziemlich heftigen "Vorwurf" aus. Andererseits kann ich (noch nicht beurteilen), ob die Unterschiede zw. ursprünglicher Abbildung und gelieferter Münze tatsächlich nachteilig für mich sind (was z.B. den Wert der Münze betrifft).

Leider hat der Händler seine Images "signiert", so dass ich nicht ohne ihn (indirekt) an den Pranger zu stellen, euch um eine kleine "Beurteilung" der Differenz bitten kann ...

[sigistenz]

Es geht, wenn die Bilder extern und nicht bei eBay gespeichert werden (html-Link).

Gruß Chippi

Natürlich hast du recht, Chippi - ich hatte das bisher nur mit dem Text ausprobiert und ohne Nachdenken auch auf die Bilder geschlossen

Aber meine extern gespeicherten Bilder lassen sich auswechseln. Was ja eigentlich auch logo ist. Danke für deinen interessanten Hinweis! Sigi

[Quentchen]

Hi allerseits,

ich habe mich jetzt doch "durchgerungen", und den Händler auf diesen Fehler im "Image-Management" aufmerksam gemacht ...

... to be continued