Was frühes, aber was genau?

Münzen des alten Byzanz

Moderator: Wurzel

Benutzeravatar
dionysus
Beiträge: 1533
Registriert: Mo 09.10.06 12:34
Wohnort: Oldenburg
Hat sich bedankt: 1 Mal
Danksagung erhalten: 10 Mal

Was frühes, aber was genau?

Beitrag von dionysus » So 09.12.07 18:26

Hallo liebe Freunde,

mit diesem Halbfollis komm ich nicht so recht weiter.
Ist das ein Tiberius II. oder ein Mauricius?
Dm: max 24 mm.


Gruß
Maico
Dateianhänge
unbekannt.jpg
Wer nicht von dreitausend Jahren
sich weiß Rechenschaft zu geben,
bleib im Dunkeln unerfahren,
mag von Tag zu Tage leben. - Goethe -

Benutzeravatar
Wurzel
Moderator
Beiträge: 4307
Registriert: Mo 21.06.04 17:16
Wohnort: Wuppertal
Hat sich bedankt: 321 Mal
Danksagung erhalten: 464 Mal

Beitrag von Wurzel » So 09.12.07 19:22

Hallo Maico,

dein Halbfolles kann nur von Maurice Tiberius sein. Im zweiten Regierungsjahr war da schon einmal ein "Legendendurcheinander".
Allerdings hat Tiberius Konstantin alle Halbfolles entweder mit Münzstättensigle und/oder ein "XX" als Wertangabe.
Wir haben hier im Forum einen sehr interessanten Thread zu den Halbfolles-Prägungen des Maurice Tiberius.
Ich suche den mal

EDIT: Gefunden: http://www.numismatikforum.de/viewtopic ... e+tiberius

Micha
http://www.wuppertaler-muenzfreunde.de/

andi89
Beiträge: 1756
Registriert: Mo 10.01.05 20:12
Wohnort: Augusta Vindelicum
Hat sich bedankt: 375 Mal
Danksagung erhalten: 651 Mal

Beitrag von andi89 » So 09.12.07 19:25

Hallo!

Auf der Vorderseite meine ich DN MAV.. TIBE..zu lesen. Könnte also ein Halbfollis des Maurice Tiberius sein. Sear 496 kommt dem deinen bis auf die AV-Legende schon ganz nahe, meine ich.

andi89
"...nam idem velle atque idem nolle, ea demum perniciosa amicitia est." (frei nach C. Sallustius Crispus)

Benutzeravatar
dionysus
Beiträge: 1533
Registriert: Mo 09.10.06 12:34
Wohnort: Oldenburg
Hat sich bedankt: 1 Mal
Danksagung erhalten: 10 Mal

Beitrag von dionysus » So 09.12.07 19:44

Hallo,

vielen Dank euch beiden schonmal für die Hilfestellung.
Ich wühl mich jetzt noch mal durch den alten Thread durch. Komisch, daran hab ich mich garnicht mehr erinnern können.

Maico
Wer nicht von dreitausend Jahren
sich weiß Rechenschaft zu geben,
bleib im Dunkeln unerfahren,
mag von Tag zu Tage leben. - Goethe -

Benutzeravatar
dionysus
Beiträge: 1533
Registriert: Mo 09.10.06 12:34
Wohnort: Oldenburg
Hat sich bedankt: 1 Mal
Danksagung erhalten: 10 Mal

Beitrag von dionysus » So 09.12.07 20:18

Hallo,

ist das vielleicht auch ein MIB 88c, so wie der Oberste von Anastasius vorgestellte?

Der Stil, die Legende, die Krone mit Kreuz und das rückseitige Kreuz bringen mich (allerdings nur rein Gefühlsmäßig) dorthin.

Lieben Gruß
Wer nicht von dreitausend Jahren
sich weiß Rechenschaft zu geben,
bleib im Dunkeln unerfahren,
mag von Tag zu Tage leben. - Goethe -

Benutzeravatar
Wurzel
Moderator
Beiträge: 4307
Registriert: Mo 21.06.04 17:16
Wohnort: Wuppertal
Hat sich bedankt: 321 Mal
Danksagung erhalten: 464 Mal

Beitrag von Wurzel » So 09.12.07 20:24

Hallo,

irgendwie muss ich an "meinen" denken.die erste Münze im Thread....

Micha
http://www.wuppertaler-muenzfreunde.de/

Benutzeravatar
dionysus
Beiträge: 1533
Registriert: Mo 09.10.06 12:34
Wohnort: Oldenburg
Hat sich bedankt: 1 Mal
Danksagung erhalten: 10 Mal

Beitrag von dionysus » So 09.12.07 20:30

Hmm, da wollen mir aber die Proportionen der Büste nicht so recht passen. Vergleich z.B. mal die Höhe des Gesichtes.

Maico
Wer nicht von dreitausend Jahren
sich weiß Rechenschaft zu geben,
bleib im Dunkeln unerfahren,
mag von Tag zu Tage leben. - Goethe -

Benutzeravatar
Wurzel
Moderator
Beiträge: 4307
Registriert: Mo 21.06.04 17:16
Wohnort: Wuppertal
Hat sich bedankt: 321 Mal
Danksagung erhalten: 464 Mal

Beitrag von Wurzel » So 09.12.07 20:32

Stimmt
aber es ist mit sicherheit auch ein andere Stempel. Zumindestens hat deiner auch einen Büschel anstatt eines Kreuzes oben auf der Krone.
Man könnte auch sagen Maurice hat einen an der Krone ;)

Micha
http://www.wuppertaler-muenzfreunde.de/

Benutzeravatar
dionysus
Beiträge: 1533
Registriert: Mo 09.10.06 12:34
Wohnort: Oldenburg
Hat sich bedankt: 1 Mal
Danksagung erhalten: 10 Mal

Beitrag von dionysus » So 09.12.07 20:47

Stimmt, einen Büschel hat er.. Und nu? :roll:

N84d vielleicht ?? Der Stil irritiert mich hier aber auch wieder.

Maico
Wer nicht von dreitausend Jahren
sich weiß Rechenschaft zu geben,
bleib im Dunkeln unerfahren,
mag von Tag zu Tage leben. - Goethe -

Benutzeravatar
Wurzel
Moderator
Beiträge: 4307
Registriert: Mo 21.06.04 17:16
Wohnort: Wuppertal
Hat sich bedankt: 321 Mal
Danksagung erhalten: 464 Mal

Beitrag von Wurzel » So 09.12.07 21:01

Naja Anastasius schreibt ja zu 88C
ghost of anastasius hat geschrieben:
MIB 88C ist richtig - entscheidend dafür sind aber weniger die genauen Details des Bildes, sondern vielmehr die Legende.
MIB 88C hat ein reine Mauricius-Legende ohne Tiberius-Anteile, während MIB 88D, 90D, 91D etc. eine gemischte Legende aufweisen.

Gruss
Anastasius
Bei deinem sehe ich gleich 2 mal ein Tb vom Tiberius in der Legende, mein Bauch sagt immer noch MIB 79 B

Außerdem sagt Anasthasius noch
ghost of anastasius hat geschrieben: P.S. Nicht verzweifeln, vor diesem Thema haben sich früher auch wirklich grosse Numismatiker gedrückt.
Also brauchen wir uns nicht zu schämen

Micha
http://www.wuppertaler-muenzfreunde.de/

Benutzeravatar
dionysus
Beiträge: 1533
Registriert: Mo 09.10.06 12:34
Wohnort: Oldenburg
Hat sich bedankt: 1 Mal
Danksagung erhalten: 10 Mal

Beitrag von dionysus » So 09.12.07 21:21

Die Legende kommt auf dem Bild etwas schlecht rüber. Ich lese sie in der Hand mittlerweile so: dN MAVR - I Tb€R P ?.. eventuell ist das I aber auch ein Teil des Helmbuschs.

Der 79B von Seite zwei scheint da wohl echt eher zu passen. Also Nikomedia.
Wurzel hat geschrieben:Das mit den Stilen ist echt verwirrend!
Dem schließ ich mich glatt an!!

Maico
Wer nicht von dreitausend Jahren
sich weiß Rechenschaft zu geben,
bleib im Dunkeln unerfahren,
mag von Tag zu Tage leben. - Goethe -

Benutzeravatar
dionysus
Beiträge: 1533
Registriert: Mo 09.10.06 12:34
Wohnort: Oldenburg
Hat sich bedankt: 1 Mal
Danksagung erhalten: 10 Mal

Beitrag von dionysus » Sa 09.08.08 15:52

Hallo,

Zu dieser Münze gibt es nun einen Nachtrag zu machen, der sich auf die genaue Bestimmung auswirkt.
Ich hab begonnen den Halbfollis zu reinigen und wie sich herausstellte war dies eine gute Entscheidung, da sich unter der Sandschicht ein X versteckt hatte, welches man nun der Jahreszahl zuschlagen muß.
Es handelt sich also um das Regierungsjahr 12 des Mauricius Tiberius (593/94 AD).

Inwieweit man hier jetzt allerdings auch die Referenz korrigieren müsste ist mir nicht klar. Ich finde mich bei diesen Zwanzigern immer noch nicht zurecht :(

Lieben Gruß und ein schönes Wochenende
Maico
Wer nicht von dreitausend Jahren
sich weiß Rechenschaft zu geben,
bleib im Dunkeln unerfahren,
mag von Tag zu Tage leben. - Goethe -

Benutzeravatar
Wurzel
Moderator
Beiträge: 4307
Registriert: Mo 21.06.04 17:16
Wohnort: Wuppertal
Hat sich bedankt: 321 Mal
Danksagung erhalten: 464 Mal

Beitrag von Wurzel » Sa 09.08.08 16:37

Keine denke ich, außer das im Sear kein Jahr 12 verzeichnet ist .....

8O 8O 8O

Ich denke da aber an einen Fehler. Denn Jahr 11 und Jahr 13 sind dann wieder zu haben bis hin zu Jahr 20.
Und mir fällt einfach kein logischer Grund ein, warum im Jahr 12 keine Halbfolles geprägt worden sein sollen.

Micha
http://www.wuppertaler-muenzfreunde.de/

Benutzeravatar
dionysus
Beiträge: 1533
Registriert: Mo 09.10.06 12:34
Wohnort: Oldenburg
Hat sich bedankt: 1 Mal
Danksagung erhalten: 10 Mal

Beitrag von dionysus » Sa 09.08.08 17:22

Hi Micha,

komische Sache!
Scheint so als müsse man das Jahr 12 nun nachtragen.

Hier noch ein aktuelles Bild des Revers.

Gruß
Maico
Dateianhänge
halbfollis.jpg
Wer nicht von dreitausend Jahren
sich weiß Rechenschaft zu geben,
bleib im Dunkeln unerfahren,
mag von Tag zu Tage leben. - Goethe -

Benutzeravatar
Wurzel
Moderator
Beiträge: 4307
Registriert: Mo 21.06.04 17:16
Wohnort: Wuppertal
Hat sich bedankt: 321 Mal
Danksagung erhalten: 464 Mal

Beitrag von Wurzel » Sa 09.08.08 17:40

Jo,
dös is ne Zwölf ;-)

Wie gesagt, ich denke das ist einfach ein Fehler im Sear, der fasst ja die einzelnen Jahrgänge und Offizinae (und in diesem Fall auch mehrere Prägestätten) sowieso unter einer Nummer zusammen.

Wenn ich meine Nachtdienste beendet habe will ich gerne mal im DOC schauen, am Dienstag würde es ganz gut passen. Erinnere mich aber bitte dran, ich bin in solchen Sachen doch recht zerstreut

Micha
http://www.wuppertaler-muenzfreunde.de/

Antworten

Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 2 Gäste