zwei Kaiser schlecht erhalten

[tilos]

Ihr könnt mich prügeln, aber über die Kaisergallerie komme ich nicht weiter und die Legenden kann ich auch nicht ausreichend rekonstruieren.

Ihr Spezies, gebt mir bitte einen Tipp (Name des Kaisers) - den Rest mache ich dann selbst.

DANKE!!

Tilos

:

1. Stück:
?AEo?AR19 / 4,55g
AV: Kopf m. Strahlenkrone n.re.
IMP CE ....
RV: Feldzeichen
ANTIO .. CNIC
I.F. CO (?Konstantinopel)

2.Stück
AE18-21 / 3,05g
AV:Kopf n.re.
IMP CELAETAIIM (gr. Buchst., vermutl. von mir böse verstümmelt)
RV: 3 Feldzeichen
NII AIB
i.F. ?ON (gr. Buchst. ...)

[areich]

Die zweite ist Severus Alexander aus Nikaia in Bithynia.
Wohl die häufigste Provinzmünze die es gibt.

Die erste ist aus Antiochia, weiß aber nicht wer.

Andreas

[richard55-47]

Die erste fängt mit IMP CE an. Revers mir nicht bekannt. Ich tippe auf den lieben Gordi III.
Ich wäre dankbar, den kopf in 12 - Uhr - Position zu fotografieren. Mein Hals ist nicht mehr der jüngste bei der zur Betrachtung nötigen Schieflage.

[Pscipio]

Gordian III. ist es wohl nicht, da passt der Stil und die Grösse nicht. Eher einer der späteren Kaiser (Valerianus, Gallienus), nur hilft uns die Legende IMP C... nicht weiter. Ein E nach dem C macht eigentlich wenig Sinn, kann aber schon möglich sein, weil diese späten Münzen aus dem pisidischen Antiochia zum Teil sehr stark verstümmelte Legenden aufweisen. Eine Bestimmung wäre wohl nur über eine Stempelgleichheit möglich, aber den Avers-Stempel habe ich in meinen Büchern leider nicht gefunden. Vielleicht kann jemand mit Krzyzanowska helfen.

[richard55-47]

Jetzt, wo Pscipio Antiochia erwähnt, lese ich auch die Legende der Rückseite "ANTIOCHIA" und "Co" (für conob?) im Abschnitt. Wenn conob richtig ist, ist die Münze falsch, was natürlich nichts über den Zeitpunkt ihrer Herstellung sagt.

[Oktavenspringer]

Die erste mit Pisidien / Antiochia ist ja eindeutig! Darunter habe ich bei coinarchives folgendes gefunden, siehe hier:

http://www.coinarchives.com/a/results.p ... d+Vexillum

Folgende Legenden sind dabei:
- IMP CAES CLAVDIV für Claudius II. Gothicus
- IMP C VIMP CALVSSIANO AVG und IMP C VIR A P CALVSSIANO AVG für Volusian
- IMP C M AEM AEMILIANO AVG für Aemilian
- IMP CAE P AEL OVALERIAN für Valerian und
- IMP CAES C MESS Q DECIO TRAI AVG für Traianus Decius

Eine Vorderseitenlegende beginnend mit IMP CE... ist da aber nicht dabei!
Vom Portrait her würde ich am ehesten auf Volusian tippen, eventuell auch auf Gallienus.

Ich besitze selbst ein Stück von Claudius II. Gothicus, zwar in keiner guten Erhaltung, dafür aber bestimmbar.

Gruß
Oktavenspringer

[Oktavenspringer]

Das CO ist aber ein SR!

Oktavenspringer

[Pscipio]

Das "CO" habe ich gar nicht beachtet, wie Oktavenspringer sagt, ist es natürlich ein S R. Falsch ist die Münze sicher nicht!

[tilos]

Die erste fängt mit IMP CE an. Revers mir nicht bekannt. Ich tippe auf den lieben Gordi III.
Ich wäre dankbar, den kopf in 12 - Uhr - Position zu fotografieren. Mein Hals ist nicht mehr der jüngste bei der zur Betrachtung nötigen Schieflage.

Hier der Kopf nochmal in natürlicher Körperhaltung, leider ist die Erhaltung insgesamt recht mäßig.
Danke für die Mühe + Grüße!
Tilos

[tilos]

ANDREAS - PSCIPIO - OKTAVENSPRINGER

herzlichen Dank für Eure Mühe und die Hinweise!!

Nr. 2 ist ja geklärt, bei Nr. 1 bin ich gespannt, ob sich noch etwas herausfinden lässt.

Beste Grüße

Tilos

[richard55-47]

SR leuchtet mir ein, CO(NOB) passt ja auch zeitlich in keiner Weise zur Strahlenkrone.
IMP C P könnte es auf dem Av heißen.

P... für Philippus II? Das Gesicht spricht jedenfalls für einen jungen Mann.
Bei RIC 223, 224 gibt es die Legende IMP PHILIPPUS AUG für die Münzstätte Rom, aber bei der Münzstätte Antiochia gibt es im RIC diese Legende nicht.

Für die von Pscipio genannten Kaiser kann ich mich nicht erwärmen.

[Pscipio]

aber bei der Münzstätte Antiochia gibt es im RIC diese Legende nicht.

Wir sprechen hier aber nicht von der reichsrömischen Münzstätte Antiochia in Syrien, sondern von der Provinzialprägestätte Antiochia in Pisidien. Hier kann man nur anhand von Vergleichsmünzen bei Coinarchives oder in SNG Bänden mit lesbaren Legenden nach dem Porträt gehen, denn mit den Köpfen auf reichsrömischen Münzen haben diese oft halb barbarisierten späten Pisidischen Provinzialmünzen nichts gemein.

[curtislclay]

Gordian III. ist es wohl nicht, da passt der Stil und die Grösse nicht. Eher einer der späteren Kaiser (Valerianus, Gallienus), nur hilft uns die Legende IMP C... nicht weiter. Ein E nach dem C macht eigentlich wenig Sinn, kann aber schon möglich sein, weil diese späten Münzen aus dem pisidischen Antiochia zum Teil sehr stark verstümmelte Legenden aufweisen. Eine Bestimmung wäre wohl nur über eine Stempelgleichheit möglich, aber den Avers-Stempel habe ich in meinen Büchern leider nicht gefunden. Vielleicht kann jemand mit Krzyzanowska helfen.

Valerian I., Krzyzanowska Vs. IX, Rs. 59, Taf. L (stempelgleich).

Vs.-Legende "IMP CPE...VALERIAVO P F (?)"

[tilos]

Nochmal an Euch alle ganz herzlichen Dank für die Bestimmungshilfe - das hätte ich nie und nimmer alleine geschafft!

Über das Zitat, das curtislclay geliefert hat, habe ich mich natürlich besonders gefreut - ein großes EXTRADANKESCHÖN!

Habe ich denn die Chance, die zitierten Abbildungen irgendwo im Netz zu finden? Mal die Bilder nebeneinander zu halten, gerade bei Stempelgleichheit, würde mich ja sehr reizen. Über coinarchives bin ich zwar schon in die Nähe gelangt, aber halt nicht exakt. Trotzdem hier mal die Abb. die ich fand.

Beste Grüße!

Tilos