Geldzeichen und Wertmarken, die von Deutschen in Großbritannien verwendet wurden

[KaBa]

Ein relativ dünn erfasstes Feld in Menzels Katalog " DEUTSCHSPRACHIGE NOTMÜNZEN UND GELDERSATZMARKEN im In- und Ausland " sind Marken deutscher Vereine und Gruppen in Großbritannien. Auch in GB selber findet man dazu überraschend wenig. Eine Erklärung dazu mag sicherlich alleine schon die Fülle der 'eigenen' Marken in Großbritannien sein. Die Verdrängung deutscher Vereine und Personen aus dem Stadtbild im Great War trug sicherlich auch einiges dazu bei.

Wer sich tiefer mit dem Deutschstum in Großbritannien vor dem ersten Weltkrieg auseinander setzen möchte, dem sei dieser Link gereicht:
"Jahrbuch der Deutschen in England" 1882, mit geschichtlichem Abriss der deutschen Kolonien in Großbritannien ab etwa AD 1000 (als pdf herunterladbar)
https://www.google.de/books/edition/Jah ... =de&gbpv=1

Ich werde hier zwei Marken aus meiner Sammlung vorstellen. Vielleicht mag ja der eine oder andere seine Stücke ergänzen ?
Auf jeden Fall muss es aus diesem Themenbereich wesentlich mehr Münzen gegeben haben.

[KaBa]

DEUTSCHER- VEREIN GLASGOW

Viele Informationen zu britischen Token findet man in den vierteljährlich erschienenen Bulletins der britischen Token Society: https://thetokensociety.org.uk/bulletin/
Im Band 7 auf Seite 327 wird neben einer 4 Pence Marke auch exakt diese 1 Shilling Marke mit der Nummer 181 gezeigt. Die hier gezeigte Marke war also Bestandteil der um das Jahr 2000 herum in mehreren Auktionen versteigerten Norman G Brodie Collection schottischer Marken und Medaillen. Wie im Artikel schon vermutet ist die verwendete, in GB eher unübliche, Kehrprägung (↑↑) ein weiteres Indiz, dass diese Marken tatsächlich in der 'alten Heimat' geprägt wurden.

Nach den im Bulletin aufgeführten Informationen sollte die Marke aus der Zeit zwischen 1895 bis 1904 stammen.

1899 wurde vom Deutschen Verein in Glasgow sogar ein Ableger gegründet, dem ersten Deutschen Flottenverein in GB
Quelle: "Das Echo" 18. Mai 1899
https://www.google.de/books/edition/Das ... frontcover

Menzel kannte bisher nur folgende Marken dieses Vereins:
11321. DEUTSCHER- VEREIN GLASGOW
o.J., Rs. (WZ), "PENNY"
1 1 Ms, 16,2 mm
2 1 Ms, 16,1 mm, "40" gepunzt
o.J., Rs. (WZ), "PENCE"
3 4 Ms, 20,0 mm

[KaBa]

Communistischer Arbeiter- Bildungsverein LONDON

Mehrere Dissertationen kann man über den kommunistischen Arbeiter- Bildungsverein und dem Bund der Kommunisten in London schreiben:
https://de.wikipedia.org/wiki/Deutscher ... ungsverein
https://de.wikipedia.org/wiki/Bund_der_Gerechten
Im Zuge der Restauration und des Vormärz in Europa nach den napoleonischen Kriegen verschlug es viele deutsche Flüchtlinge, Visionäre und Akteure ins Ausland. London war in dieser Zeit das Mekka für viele deutsche Oppositionelle, die vor der politischen Repression in den deutschen Staaten flohen. Sie organisierten von dort aus ihren Widerstand und publizierten regimekritische Schriften. So entstanden auch im communistischen Arbeiter- Bildungsverein London viele regelmäßig erschienene Schriften, die in Preussen umgehend verboten wurden: https://www.google.de/books/edition/Amt ... frontcover

Übrigens waren auch Marx und Engels vor der Fertigstellung des Kapitals mehrmals Gäste und Redner auf Treffen dieses Vereins. Jedoch war der Verein den beiden zu zurückhaltend und letztendlich noch zu sehr in der bürgerlichen Wertewelt gefangen.

Menzel unbekannt
Ø 27,8mm
geriffelter Rand
Kehrprägung (↑↑)

[KaBa]

Folgendes Stück befindet sich auf dem Weg zu mir:

Ich bin ganz begeistert. Obwohl die Marke mit jetzt mindestens drei bekannten überlebenden Stücken wohl nicht zu den ganz großen Raritäten zählt.

[MartinH]

Diesen Thread hatte ich bisher glatt übersehen. Ich kann noch Folgendes beitragen: Der Shilling ist aufgeführt in Withers Token Book 3 (2016) unter Nr. 1830. Dort gibt es einen erweiterten Forschungsstand: Der Club war aktiv zwischen 1864-1932, wohl nicht zwischen 1914 und 1920. Abgebildet ist der oben erwähnte Shilling aus der Sammlung von Alan Judd mit Nr. 202. - Die Archivalien des Clubs finden sich im Universitätsarchiv Glasgow unter Signatur DC 402. - In meiner Sammlung gibt es einen Penny aus dieser Serie, ohne Punze, die anderen Stücke fehlen. Erwartbar wäre noch ein Stück zu 6d und eventuell auch ein Florin. Der Ort der Archivalien läßt einen akademischen Hintergrund des Vereins vermuten. Grüße KarlAntonMartini

[KaBa]

@KAM
1) Bestände die Möglichkeit, dass Du uns eine kleine Liste erstellst über die Token der deutschen Vereine in GB?
Menzel kannte ja nur Teile des Glasgower Vereins. Und dann noch die Fakes aus Jersey, die ich aber nicht ernst nehme.
2) War die Sammlung Judd vor oder nach der Sammlung Brodie?
3) Kannst Du uns den Penny einmal hier zeigen? (Wenn Du ihn vertauschen möchtest, kann ich Dir sicher etwas passendes anbieten)

[KaBa]

Deutscher Verein für Kunst und Wissenschaft
German Athenaeum
(London, gegr. 1869, geschl. 1914)

Während der Deutsche Verein in Glasgow vornehmlich ein Verein für Kontakte, Netzwerke und Unterhaltung war und überwiegend Händler und Unternehmer als Mitglieder hatte, der kommunistische Bildungsverein in London eine klare politische Agenda verfolgte, bildete der deutsche Verein für Kunst und Wissenschaft einen elitären Treffpunkt für gebildete Deutsche der mittleren bis oberen Schicht.
Britische Quellen beschreiben ihn als angesehene Einrichtung mit "distinguished names" unter Mitgliedern, ähnlich anderen Gentlemen’s Clubs.
https://de.wikipedia.org/wiki/Deutscher ... aft_London

Hier ein 2 Shillings Stück des Vereins:

Menzel unbekannt
Ø 25,7mm
geriffelter Rand
Kehrprägung (↑↑)

Im weiter oben in diesem Thread bereits verlinkten Bulletin der Token Corresponding Society wurde im Volume 7 auf Seite 394 bereits auf ein 1 Shilling Stück hingewiesen.

Laut Quelle: Messing, 26mm, Rand geriffelt

[MartinH]

Jetzt endlich Bilder

vom Penny aus Glasgow (1,04 g, 16 mm):

Der Shilling (nicht das oben gezeigte Exemplar) vom German Atheneum ist bei Withers W3 unter Nr. 1829 gelistet. Er war als Deutscher Verein für Kunst und Wissenschaft 1869 in London gegründet worden.

Mehr zum Thema habe ich nicht gefunden.

Grüße KarlAntonMartini

[KaBa]

Deutscher Verein für Kunst und Wissenschaft
German Athenaeum
(London, gegr. 1869, geschl. 1914)
Nachtrag zu viewtopic.php?p=653056#p653056

Heute kam ein weiteres Stück dieses Vereins an:

3d (threepence)

Menzel unbekannt
Ø 25,8mm
geriffelter Rand
Kehrprägung (↑↑)