Jülich-Berg

Alles was von Europäern so geprägt wurde
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Jülich-Berg

Beitrag von Numis-Student » Di 28.07.09 19:46

Hallo,
ich sitze mal wieder im Museum bei der Bestimmung, und ich habe zu Altdeutschland leider keine Literatur...
Also muss ich euch mal mit ein paar Stücken befragen.
Schöne Grüße,
MR
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P1220350.JPGmark 850x409.jpg

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Beitrag von Denar » Di 28.07.09 20:43

Grafschaft Mark.
Johann II. 1481 - 1521
Münzstätte Unna,
Groschen 1490

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Beitrag von Numis-Student » Di 28.07.09 20:49

Dankeschön,
MR
Immerhin ist es vorstellbar, dass wir vielleicht genug Verstand besitzen, um,
wenn nicht ganz vom Kriegführen abzulassen, uns wenigstens so vernünftig zu benehmen wie unsere Vorfahren im achtzehnten Jahrhundert. (A.H. 1949)

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Beitrag von Numis-Student » Mi 29.07.09 11:02

Hallo,
könnte mir noch jemand mit der Umschrift helfen ? MO: NO: CLIV_ MCCCCXC und IOHS: DVX CLIVENS Z CO DE MAR ?
Schöne Grüße,
MR
Immerhin ist es vorstellbar, dass wir vielleicht genug Verstand besitzen, um,
wenn nicht ganz vom Kriegführen abzulassen, uns wenigstens so vernünftig zu benehmen wie unsere Vorfahren im achtzehnten Jahrhundert. (A.H. 1949)

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Beitrag von KarlAntonMartini » Mi 29.07.09 11:34

MOneta: NOva: CLIVensis_ MCCCCXC und IOHanneS: DVX CLIVENSis Z (et) COmes DE MARk
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Beitrag von Numis-Student » Mi 29.07.09 11:47

Hallo KAM,
danke für die Aufschlüsselung, aber was ist der Buchstabe auf der VS nach CLIV, soll das noch ein N sein ?
MR
Immerhin ist es vorstellbar, dass wir vielleicht genug Verstand besitzen, um,
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Beitrag von KarlAntonMartini » Mi 29.07.09 12:06

Sieht jedenfalls so aus, wie das aus NO.
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Beitrag von Denar » Mi 29.07.09 12:19

ja das ist ein N
mit dem V davor habe ich das VNne= Unna gelesen
bist du dir mit dem C für CLIV ganz sicher, auf dem Foto kann ich das nicht erkennen. In der Sammlung Lejeune ist das Stück abgebildet, dort ist es ganz sicher ein V
zu JOH.S habe ich einen anderen Vorschlag.
JOHannes. Secundus = Johannes II.

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Beitrag von Numis-Student » Mi 29.07.09 12:21

ich kann gleich nochmal ein besseres Foto versuchen :-)
MR
Immerhin ist es vorstellbar, dass wir vielleicht genug Verstand besitzen, um,
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Beitrag von Denar » Do 30.07.09 11:39

Da war ich wohl etwas voreilig. Meine erste Bestimmung Unna ist eindeutig falsch, habe mich zu sehr auf die Altmeister Dr. Busso Peus und Ernst Lejeune verlassen, aber auch ihre Bestimmung ist falsch, ihr Stück ist auch nicht aus Unna sondern aus Wesel. Auf ihrem schlecht erhaltenen Stück ist nur das halbe W also ein V zu sehen, daraus haben sie VNNE gemacht.

Dein Stück ist in der Sammlung Hengsen (Kölner Münzkabinett, Auktion Nr.46) vorgekommen, ein guterhaltenes Stück auf dem deutlich CLIVN steht.

Die Münzstätte ist also Kleve.

Denar

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Beitrag von Numis-Student » Do 30.07.09 14:08

Denar hat geschrieben:
Dein Stück ist in der Sammlung Hengsen (Kölner Münzkabinett, Auktion Nr.46) vorgekommen, ein guterhaltenes Stück auf dem deutlich CLIVN steht.

Die Münzstätte ist also Kleve.

Denar
Diese Stück ?
Könntest du mir dann bitte auch noch das Ankaufdatum usw verraten ?
DANKE !!
MR

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Beitrag von Denar » Do 30.07.09 15:19

Die Sammlung Hengsen ist am 21.4. 1988 versteigert worden.
Es ist aber nicht dieses Stück sondern nur ein gleiches.
Geschätzt war es mit 160.- DM
Ergebnissliste habe ich leider nicht.

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