Definition Erhaltungsgrade

[goasven]

Sehr geehrte Forumteilnehmer,

ich befasse mich noch nicht allzulang mit der Numismatik.
Aus den Informationen, die ich bisher im Internet zusammentragen konnte, geht leider nicht hervor, worin der Unterschied zwischen vz+ und vz-st besteht.
Selbe Frage ergibt sich mir bei ss+ und ss-vz.

Nach bisher zusammengetragenen Informationen besteht bei bspw. vz-st die Tendenz zum Erstgenannten; sprich zum Erhaltungsgrad "vorzüglich". Demnach läge der Erhaltungsgrad bei "leicht besser als vorzüglich".
Wird "vz+" genauso definiert? Abgesehen davon, dass ich mir momentan beim besten Willen nicht vorstellen kann, wie jemand diese Zwischenerhaltungen unterscheiden will, wäre ich trotz alledem dankbar für Anregungen und Antworten.

Besten Dank und freundliche Grüße
goasven

[KarlAntonMartini]

In Deutschland gibt es dafür leider keine allgemeinverbindliche Definition. Unter vz-st oder auch bfr bankfrisch wird meist eine Münze verstanden, die noch nicht umgelaufen ist, aber typische Spuren des Transports (kl. Kratzer) zeigt. Vz+ ist eine Münze, die im oberen Bereich von vz liegt. Ob eine Münze nun zB vz- oder ss+ genannt wird, ist ganz subjektiv. Generell wird ein Verkäufer eher zu einer möglichst positiven Darstellung tendieren, der Erwerber wird es kritischer sehen. - Die Bewertung der Erhaltung hat viel mit Erfahrung zu tun, man kann die schneller erwerben, wenn man sich die Münzen möglichst gründlich ansieht, am besten in Vergrößerung (Stereomikroskop oder gute Lupe). Grüße, KarlAntonMartini

[steiermark]

Hallo,

ich befasse mich erst seit kurzer Zeit mit diesem Thema. Habe mir einen gebrauchten Krause/Mishler 2005 gekauft und da in Bezug auf Erhaltungsgrade etwas merkwürdige Definitionen entdeckt.

Z.B. steht da: "The very fine coin will have about 75% of the original detail visible. ... " Auch die anderen Erhaltungsgrade sind unter anderem durch solche Prozentsätze definiert.

Jetzt denk ich mir aber: wennst bei einer Münze nur mehr 75% des Details siehst, ist das wohl nie mehr SS.

Oder wie sind diese Definitionen zu verstehen?

Gibts vielleicht irgend einen Link, wo man anschaulich erklärt, wie man bei uns die Erhaltungsgrade definiert?

Danke!

[helcaraxe]

Das Problem ist: Was sind 75 % aller Details? Wenn Du mit einer großen Lupe oder dem Mikroskop draufschaust, dann sind schnell 25% aller Details abgenutzt, aber auch auf einer Münze die "knapp schön" ist, kann man noch 75% der Köpfe erkennen!

Ich halte diese Angabe im KM für eher irre- als zielführend.

Aber die Diskussion über die Definition der Erhaltungsgrade ist ja so alt wie das Münzensammeln selbst!

[goasven]

Hallo Steiermark,

in Bezug auf die bei uns gängigen Erhaltungsgrade fand ich die Angaben bei wikipedia sehr hilfreich.

http://de.wikipedia.org/wiki/Polierte_Platte

Freundliche Grüße
Sven

[KarlAntonMartini]

Leider ist es so, daß sich international kein Standard durchgesetzt hat. Ein englisches very fine hat zwar eine kleine Schnittmenge mit dem oberen Bereich des deutschen sehr schön, ist aber nicht deckungsgleich. Grüße, KarlAntonMartini

[Wurzel]

Ich hab zwei Erhaltungsgrade:

1) gefällt mir (Mit den Abstufungen Super, Sehr und gut )

2) gefällt mir nicht

Sehr simpel, aber funktioniert für mich

Micha

[steiermark]

Danke für die Auskünfte!

@wurzel: Das ist einmal eine eindeutige Definition Ich halts ja auch so ähnlich, bzw. ist mir der Erhaltungsgrad relativ egal, da ich ohnehin nur Umlaufmünzen der jüngeren Vergangenheit bzw. der Gegenwart sammle.

[Numis-Student]

Hallo,
ich denke, dass sich eine Definition dieser Erhaltungsgrade eigentlich auch nur für diese modernen Maschinenprägungen anbietet. Bei älteren Münzen gibt es noch viel mehr Aspekte, die eine Bewertung des Zustandes erschweren, und sich natürlich auch auf den Preis auswirken. Da gibt es zum Beispiel: Patina, einen zu kleinen Schrötling, Prägeschwächen, stark abgenutzte Stempel, Schrötlingrisse, Dezentrierungen....
Und was ist jetzt besser ?
vz, dezentriert oder sehr schön ?
vz, Schrötlingsriss oder ss+, abgenutzter Rs-Stempel ?
vz mit unregelmäßiger Patina oder ss mit perfekter Patina ?
All das sind meiner Meinung nach Kriterien, die eine genaue Einteilung eigentlich unnötig machen. Man sollte ein solches Stück vor dem Kauf mindestens auf einem Foto sehen oder idealerweise in die Hand nehmen können.
Schöne Grüße,
MR