geht es noch kleiner/filigraner ? Ja !

Griechische Münzen des Altertums

Moderator: Numis-Student

Artemis
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Re: geht es noch kleiner/filigraner ? Ja !

Beitrag von Artemis » Di 06.05.25 21:59

@altamura2

Okay danke dir!

Gruesse

Artemis

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Re: geht es noch kleiner/filigraner ? Ja !

Beitrag von Artemis » Do 08.05.25 12:00

Thrace, Thasos, Obol
Ca. 9mm, 0,75 gr.
20250508_114919.jpg
20250508_114927.jpg
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quinctilius
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Re: geht es noch kleiner/filigraner ? Ja !

Beitrag von quinctilius » Mi 14.05.25 17:15

Ich komme gerade von einer Antatolienreise zurück, da musste ein passendes Souvenir her. Da ich wieder einmal die Kroisos Münzen im archäologischen Museum in Istanbul bewundert habe, ist es dieses Münzlein geworden. (Ex Tom Vossen, EUR 110) Ich habe schon ein paar davon aber von denen kann ich irgendwie nicht genug bekommen. ;)
Aus dieser frühen Zeit findet man nur wenig griechische Bauwerke in der Türkei. Eine Ausnahme ist der Athena Tempel in Assos, den ich einmal mehr bewundert habe.
Zwischen den Säulen ist im Hintergrund die Insel Lesbos zu sehen.

VG
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IMG_1201.jpeg
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Münzen sind Zeitzeugen, nicht nur Objekte.

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Re: geht es noch kleiner/filigraner ? Ja !

Beitrag von cmetzner » Sa 17.05.25 06:08

Dieser kleine 1/16 Shekel war in einem Lot von 15 Münzen.

Phönikien, Sidon, 351 - 350 v. Chr.
11 mm; 0.60 g; 6h

Auf dem Flip steht nur Tennes und "Ceryl Fisen 12c/90 (year 3)" - keine Ahnung was das letzte bedeutet.
Also habe ich bei https://phoeniciancoins.wordpress.com/sidon/ gesucht und unter Tennes, 1/16 Shekel diese Bestimmung gefunden:

Betlyon p. 16, No.37 (reigned 357-347 BC); HGC 10 p. 72 No.257 (reigned 351-347 BC; Elayi & Elayi Group IV 3.2, C32 Sidon, p.242, no.1598
https://phoeniciancoins.wordpress.com/2 ... cl-t9-adq/

Im BMC (Catalogue of the Greek Coins of Phoenicia, Tennes, S. 150, double Shekels) gibt es diesen Typ aber nur unter "double Shekels". Es sind keine 1/16 Shekels für Tennes verzeichnet.

Vielleicht ist dann dieser 1/16 Shekel etwa nicht von Tennes? :?

Av.: Galeere mit Ruderern nach links über Wellen. Jahr | (erstes Regierungsjahr) im oberen Feld. Perlkreis.
Rev.: König nach rechts stehend gegen Löwen kämpfend. Dazwischen phönizische Buchstaben taw & ayin
Tennes-Av-1.jpg
Tennes-Av-1.jpg (11.95 KiB) 171 mal betrachtet
#Tennes-Rev-1.jpg
#Tennes-Rev-1.jpg (18.16 KiB) 171 mal betrachtet
Die Nummern rechts auf den Bildern ist die Nummer des Bildes, da ich mindestens 20 von diesen Winzling gemacht habe bevor ich einigermaßen zufrieden war, habe ich die Nummer dazugetippt :idea:

Bin sehr dankbar für eure Hilfe,

Grüße
Christiane

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Re: geht es noch kleiner/filigraner ? Ja !

Beitrag von Altamura2 » Sa 17.05.25 08:54

cmetzner hat geschrieben:
Sa 17.05.25 06:08
... Auf dem Flip steht nur Tennes und "Ceryl Fisen 12c/90 (year 3)" - keine Ahnung was das letzte bedeutet. ...
Da kann ich auch nichts damit anfangen :? . Bist Du sicher, dass Du das richtig entziffert hast?
cmetzner hat geschrieben:
Sa 17.05.25 06:08
... Im BMC (Catalogue of the Greek Coins of Phoenicia, Tennes, S. 150, double Shekels) gibt es diesen Typ aber nur unter "double Shekels". Es sind keine 1/16 Shekels für Tennes verzeichnet. ...
Das würde mich jetzt nicht beunruhigen. Vielleicht besitzt das BM ganz einfach kein Exemplar dieses Münztyps. Vielleicht hat man damals, das Buch stammt ja von 1910, diese Münzen auch noch anders zugeordnet.

Gruß

Altamura
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Re: geht es noch kleiner/filigraner ? Ja !

Beitrag von quinctilius » Sa 17.05.25 09:10

…wenn man bei acsearch.info „1/16, Sidon und Tennes eingibt, tauchen einige Exemplare auf:

https://www.acsearch.info/search.html?t ... sd&order=0


Das will erstmal nichts heissen, aber vielleicht helfen Dir die angegebenen Quellen weiter.

VG
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Re: geht es noch kleiner/filigraner ? Ja !

Beitrag von Altamura2 » Sa 17.05.25 09:32

quinctilius hat geschrieben:
Sa 17.05.25 09:10
... wenn man bei acsearch.info „1/16, Sidon und Tennes eingibt, tauchen einige Exemplare auf: ...
Soweit man das sehen kann, haben die aber alle ein anderes Zeichen über der Galeere (das Regierungsjahr) :| .
Die Quellen, die da stehen, sind auch diejenigen aus phoeniciancoins, das sind schon die richtigen. Ob die Zuordnungen hier im Detail stimmen, weiß ich aber nicht.

Gruß

Altamura
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Re: geht es noch kleiner/filigraner ? Ja !

Beitrag von Braunschweiger » Sa 17.05.25 12:02

Tennes, 1/16 Shekel, 1. Regierungsjahr, d. h. 351/350 v. Chr., scheint aus meiner Sicht zu stimmen, HGC 10, 257
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Re: geht es noch kleiner/filigraner ? Ja !

Beitrag von Altamura2 » Sa 17.05.25 18:21

Braunschweiger hat geschrieben:
Sa 17.05.25 12:02
... scheint aus meiner Sicht zu stimmen, HGC 10, 257 ...
Hast Du das Buch und dort nachgeschaut? Das "scheint aus meiner Sicht zu stimmen" lässt noch Raum für Zweifel :D .

Gruß

Altamura

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Re: geht es noch kleiner/filigraner ? Ja !

Beitrag von Braunschweiger » Sa 17.05.25 18:25

Braunschweiger hat geschrieben:
Sa 17.05.25 12:02
... scheint aus meiner Sicht zu stimmen, HGC 10, 257 ...
[quote=Altamura 2 Hast Du das Buch und dort nachgeschaut? Das "scheint aus meiner Sicht zu stimmen" lässt noch Raum für Zweifel :D


Ich habe das Buch, die Abbildung ist da recht klein (konnte das Beizeichen auf der Rückseite nicht klar erkennen), aber die Beschreibung passt. Außerdem hatte ich schon selbst welche gehabt. Aber generell bin ich mit meinen Aussagen immer etwas vorsichtiger, komme z. B. nicht an deine Expertise dran.

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Re: geht es noch kleiner/filigraner ? Ja !

Beitrag von cmetzner » Sa 17.05.25 20:53

Altamura2 hat geschrieben:
Sa 17.05.25 08:54
Da kann ich auch nichts damit anfangen . Bist Du sicher, dass Du das richtig entziffert hast?
Die beigelegte Notiz: :?
Sidon-Tennes.jpg

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Re: geht es noch kleiner/filigraner ? Ja !

Beitrag von Altamura2 » Sa 17.05.25 21:08

cmetzner hat geschrieben:
Sa 17.05.25 20:53
... Die beigelegte Notiz: :? ...
Tatsächlich schwierig, ich komm' da auch nicht auf eine sinnvollere Lesart :? .

Gruß

Altamura
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