Brauche bitte Hilfe bei einem Denar

Alles was so unter den Römern geprägt wurde.

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adele
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Brauche bitte Hilfe bei einem Denar

Beitrag von adele » Di 10.09.13 16:24

Hallo,
ich habe hier einen Seppel, der mir Schwierigkeiten bei der Bestimmung macht.

Septimius Severus Denar 17 x 21 mm breiter Schrötling 2,3 g
Münzstätte denke ich mal Emesa
außerdem sieht es aus wie eine Doppelprägung
sepp2.jpg
sepp1.jpg
sepp3.jpg
vielen Dank adele

andi89
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Re: Brauche bitte Hilfe bei einem Denar

Beitrag von andi89 » Di 10.09.13 16:45

Da bist du der Lösung ja schon sehr nah gekommen. Septimius Severus ist richtig, Emesa auch. Rückseite sollte dann MONETA II AVG lauten, zumindest laut RIC 412. Ob es seit erscheinen des RIC nicht auch andere Legenden mit sitzender Moneta aus Emesa gibt, kann ich dir auf Anhieb und ohne Recherche nicht sagen(die Experten dafür hier im Forum sicherlich). AV-Legende: IMP CAE L SEP SEV PERT AVG COS II.
Und ja, wie auch schon richtig erkannt: ein Mehrfachschlag (mindestens Doppelt).

Grüße
Andi
"...nam idem velle atque idem nolle, ea demum perniciosa amicitia est." (frei nach C. Sallustius Crispus)

adele
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Re: Brauche bitte Hilfe bei einem Denar

Beitrag von adele » Di 10.09.13 16:54

Hallo Andi, vielen Dank,

bei RIC 412 bin ich auch angekommen, aber irgendwie fehlt der Moneta das A und auch die II, bei 1.00 Uhr ist dann noch ein G

gruß adele

justus
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Re: Brauche bitte Hilfe bei einem Denar

Beitrag von justus » Di 10.09.13 17:03

Auf Grund des Doppelschlags für mich nur schwer zu entziffern. Aber hier noch 'ne Möglichkeit:

http://www.acsearch.info/ext_image.html?id=216991

Septimius Severus, 9 April 193 - 4 February 211 A.D.
Silver denarius, RSC III 334a, RIC IV -, BMCRE V -, aEF, Emesa mint, 3.140g, 16.7mm, 180°, 193 - 194 A.D.; obverse IMP CAE L SEP SEV PERT AVG COS I, laureate head right; reverse MONET AVG, Moneta seated left holding scales and cornucopia. Not listed in RIC or BMC!
mit freundlichem Gruß

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Re: Brauche bitte Hilfe bei einem Denar

Beitrag von justus » Di 10.09.13 17:07

RIC 412 -----> IMP CAES L SEP SEV PERT AVG COS II.
Hier aber wohl eher IMP CAE L SEP SEV PERT AVG COS I oder nicht ?
mit freundlichem Gruß

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Re: Brauche bitte Hilfe bei einem Denar

Beitrag von andi89 » Di 10.09.13 17:19

In meinem RIC hat Nummer 412 die zweite Legende mit ....CAE L .... und mit COS II; COS I gibt's ja soweit ich weiß ohnehin nicht.
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Re: Brauche bitte Hilfe bei einem Denar

Beitrag von justus » Di 10.09.13 17:28

http://www.acsearch.info/ext_image.html?id=216991 lautet aber COS I wenn ich mich nicht irre ...

Dein Einwand bezüglich CAES dürfte allerdings richtig sein. Ich habe selbst nicht im RIC nachgeschaut, sondern acsearch vertraut -----> http://www.acsearch.info/record.html?id=124536 Offenbar stimmen hier aber Münze und Beschreibung nicht überein. :roll:

Nachtrag: COS I = 190 (suff.), COS II jedoch erst 194 - die von mir genannte Münze soll jedoch schon 193 geprägt worden sein, also COS I oder sehe ich da was falsch ?
mit freundlichem Gruß

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Re: Brauche bitte Hilfe bei einem Denar

Beitrag von emieg1 » Di 10.09.13 17:44

andi89 hat geschrieben:In meinem RIC hat Nummer 412 die zweite Legende mit ....CAE L .... und mit COS II; COS I gibt's ja soweit ich weiß ohnehin nicht.
Doch, die gibt's schon, sind aber nach Roger A. Bickford-Smith recht selten. Oft ist allerdings das zweite I unter die Büste gerutscht, und wenn der Schrötling, wie so oft recht knapp ist, sieht man es nicht mehr.

Bei den Emesianern würde ich eh' nicht nach dem RIC gehen; hier würde ich, wenn überhaupt, mit RIC 412 Var. zitieren.

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Re: Brauche bitte Hilfe bei einem Denar

Beitrag von adele » Di 10.09.13 17:51

Das S I von COS I ist vorne auch gleich 2 x unter der Büste, deshalb habe ich das Bild umgekehrt

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Re: Brauche bitte Hilfe bei einem Denar

Beitrag von emieg1 » Di 10.09.13 18:05

RIC 412 beschreibt zwar die Rückseitenlegende mit MONETA II AVG, aber die II könnten genau so gut auch Punkte sein, und wer weiss, wo der RIC wieder abgeschrieben hat. Ich würde die Rückseitenlegende des vorliegenden Denars mit MONET AVG auflösen.

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Re: Brauche bitte Hilfe bei einem Denar

Beitrag von adele » Di 10.09.13 18:10

Hallo nummis durensis, auch Dir vielen Dank für Deine Mühe und Euch anderen natürlich auch.

Aber eine Frage habe ich noch, COS I oder COS II ?

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Re: Brauche bitte Hilfe bei einem Denar

Beitrag von justus » Di 10.09.13 18:35

COS I und MONET AVG, wie in diesem Denar -----> http://www.acsearch.info/ext_image.html?id=216991
216991.jpg
Zuletzt geändert von justus am Di 10.09.13 18:40, insgesamt 1-mal geändert.
mit freundlichem Gruß

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Re: Brauche bitte Hilfe bei einem Denar

Beitrag von adele » Di 10.09.13 18:38

Nochmals allen recht herzlichen Dank

Gruß adele

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