Magnentius - Trier Christogramm in Kranz

Alles was so unter den Römern geprägt wurde.

Moderator: Homer J. Simpson

Antworten
agrippa1
Beiträge: 176
Registriert: So 11.06.06 09:05
Wohnort: Niederlande
Hat sich bedankt: 0
Danksagung erhalten: 0

Magnentius - Trier Christogramm in Kranz

Beitrag von agrippa1 » Sa 02.02.08 14:13

Hallo Numusmatiker,

ein freund von mich hat mich gefragt ob ich etwas mehr uber diese Magnentius sagen kann.
Leider habe ich nur exemplaren aus Trier ohne Kranz gefunden; deswegen brauche ich gerne eure hilfe.
Ich habe eine mit Kranz auf Coinarchives gefunden aus Arelate aber weisst jemand ob diese ausgabe auch bekannt ist fur Trier?


MfG

Jos
Dateianhänge
MAGWREATH.jpg

Benutzeravatar
quisquam
Beiträge: 4555
Registriert: Mo 12.09.05 17:22
Wohnort: Rheinland
Hat sich bedankt: 8 Mal
Danksagung erhalten: 7 Mal

Beitrag von quisquam » Sa 02.02.08 14:17

Hallo Jos,
ich denke es wird sich um eine inoffizielle Prägung handeln. Schönes Stück!

Grüße, Stefan
Eigentlich sammle ich nicht Münzen, sondern das Wissen darüber.

Benutzeravatar
beachcomber
Beiträge: 10728
Registriert: Mi 13.07.05 19:53
Wohnort: portimão,portugal
Hat sich bedankt: 5 Mal
Danksagung erhalten: 155 Mal

Beitrag von beachcomber » Sa 02.02.08 14:27

ja, glaube ich auch. denn das porträt ist ganz klar barbarisiert!
grüsse
frank

Benutzeravatar
Homer J. Simpson
Moderator
Beiträge: 11583
Registriert: Mo 17.10.05 18:44
Wohnort: Franken
Hat sich bedankt: 229 Mal
Danksagung erhalten: 1217 Mal

Beitrag von Homer J. Simpson » Sa 02.02.08 14:53

Da wäre ich mir nicht sicher, aber daß das eine außergewöhnlich interessante und hübsche Münze ist, da sind wir uns einig!
Wie groß und wie schwer ist denn das Stück?

Homer
Wo is'n des Hirn? --- Do, wo's hiig'hört! --- Des glaab' i ned!

Benutzeravatar
quisquam
Beiträge: 4555
Registriert: Mo 12.09.05 17:22
Wohnort: Rheinland
Hat sich bedankt: 8 Mal
Danksagung erhalten: 7 Mal

Beitrag von quisquam » Sa 02.02.08 15:04

Laut LRBC gibt es die Rückseite mit Kranz nur in Arles und wenn ich nichts übersehen habe kennt auch RIC VIII diese Rückseite nicht für Trier.

Grüße, Stefan
Eigentlich sammle ich nicht Münzen, sondern das Wissen darüber.

agrippa1
Beiträge: 176
Registriert: So 11.06.06 09:05
Wohnort: Niederlande
Hat sich bedankt: 0
Danksagung erhalten: 0

Beitrag von agrippa1 » Sa 02.02.08 15:08

Die munze ist 6.5 gr und 26 mm.

Benutzeravatar
beachcomber
Beiträge: 10728
Registriert: Mi 13.07.05 19:53
Wohnort: portimão,portugal
Hat sich bedankt: 5 Mal
Danksagung erhalten: 155 Mal

Beitrag von beachcomber » Sa 02.02.08 16:25

homer,
schau dir doch mal die relation von kopf zu gesicht an! allein dieses missverhältnis zeugt doch klar von barbarisierung.
grüsse
frank

Benutzeravatar
Homer J. Simpson
Moderator
Beiträge: 11583
Registriert: Mo 17.10.05 18:44
Wohnort: Franken
Hat sich bedankt: 229 Mal
Danksagung erhalten: 1217 Mal

Beitrag von Homer J. Simpson » Sa 02.02.08 16:49

Hmm, da hast Du schon recht, kleines Gesicht in großem Klößkopf auf noch riesigerem Hals. Komisch nur, daß der ganze Rest der Münze (Buchstabenform und -verteilung, Monogramm etc.) so überhaupt nicht barbarisch oder ungelenk aussieht! Das verwirrt mich etwas.

Homer
Wo is'n des Hirn? --- Do, wo's hiig'hört! --- Des glaab' i ned!

Benutzeravatar
beachcomber
Beiträge: 10728
Registriert: Mi 13.07.05 19:53
Wohnort: portimão,portugal
Hat sich bedankt: 5 Mal
Danksagung erhalten: 155 Mal

Beitrag von beachcomber » Sa 02.02.08 17:03

es gibt ja auch verschiedene grade von barbarisierung, auch 'barbaren' konnten richtig schreiben :)
im anhang mal ein beispiel für eine offizielle prägung.
grüsse
frank
Dateianhänge
magnentius victoria aug.jpg

Benutzeravatar
quisquam
Beiträge: 4555
Registriert: Mo 12.09.05 17:22
Wohnort: Rheinland
Hat sich bedankt: 8 Mal
Danksagung erhalten: 7 Mal

Beitrag von quisquam » Sa 02.02.08 17:36

Anhand Größe/Gewicht wird man die Münze nicht als inoffiziell überführen können. Dieser Münztyp wurde nach drei Gewichtstandards geprägt.

Technische Daten nach RIC VIII, Seite 163f:
RIC Trier 318-319: 27-28 mm, 8,33 g
RIC Trier 320-324: 23-25 mm, 6,67 g
RIC Trier 325-327: 20-21 mm, 4,46 g

Die Arles-Variante mit Kranz ist eine frühe Version des zweiten Gewichtsstandards. Jos' Münze passt also sehr gut in dieses Raster.

Der Portrait-Stil spricht aber auch in meinen Augen eine deutliche Sprache, zudem scheint diese Rückseite tatsächlich für Trier unbekannt zu sein.

Grüße, Stefan
Eigentlich sammle ich nicht Münzen, sondern das Wissen darüber.

agrippa1
Beiträge: 176
Registriert: So 11.06.06 09:05
Wohnort: Niederlande
Hat sich bedankt: 0
Danksagung erhalten: 0

Beitrag von agrippa1 » Mo 04.02.08 20:55

Danke fur die meinungen.
Von eine Niederlandische sammler habe ich auch noch eine meinung bekommen.

Er denkt das es um eine offizielle Arles pragung geht.
Portrait-stil Arles und im abschnitt TAR (3 officina).

In Bastiens monografie uber Magnentius unter nr. 294, gibt es eine munze mit Kranz und TAR aber die Buste ist bei diese munze nur gepanzert und bei die munze in dieses thema drapiert und gepanzert.

Leider habe ich Bastiens monografie uber Magnentius selber nicht.
Nochmalls eure Meinungen bitte!

Danke.

MfG

Jos

Benutzeravatar
Homer J. Simpson
Moderator
Beiträge: 11583
Registriert: Mo 17.10.05 18:44
Wohnort: Franken
Hat sich bedankt: 229 Mal
Danksagung erhalten: 1217 Mal

Beitrag von Homer J. Simpson » Di 05.02.08 17:38

Natürlich, das dürfte die Erklärung sein. Was wir als TRP gelesenhaben, heißt TAR, und dann paßt der Rest alles zusammen! Insbesondere das etwas seltsame Porträt und der völlig normale Rest.

Homer
Wo is'n des Hirn? --- Do, wo's hiig'hört! --- Des glaab' i ned!

Antworten
  • Vergleichbare Themen
    Antworten
    Zugriffe
    Letzter Beitrag
  • Magnentius MZ TRE ?
    von chevalier » » in Römer
    14 Antworten
    1181 Zugriffe
    Letzter Beitrag von Larth
  • Magnentius Münzstätte
    von Fortuna » » in Römer
    2 Antworten
    754 Zugriffe
    Letzter Beitrag von Fortuna
  • Magnentius - Vergleich
    von lasta » » in Römer
    5 Antworten
    248 Zugriffe
    Letzter Beitrag von richard55-47
  • Magnentius gibt Rätsel auf
    von alex789 » » in Römer
    13 Antworten
    1353 Zugriffe
    Letzter Beitrag von Laurentius
  • Münzzeichen für Trier
    von Christoph Sch. » » in Römer
    5 Antworten
    657 Zugriffe
    Letzter Beitrag von Zwerg

Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 8 Gäste