Eine Gruppe falscher Sesterzen

Alles was so unter den Römern geprägt wurde.

Moderator: Homer J. Simpson

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Homer J. Simpson
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Eine Gruppe falscher Sesterzen

Beitrag von Homer J. Simpson » So 07.12.08 18:33

Hallo Freunde,

hier mal wieder ein Beitrag zum leidigen Thema Fälschungen.

Mir ist in den letzten Monaten aufgefallen, daß immer wieder falsche Sesterzen auf Ebay auftauchen, bei denen mir gewisse Ähnlichkeiten im Stil und in der Machart den Schluß nahelegen, daß sie aus einer Quelle stammen, oder zumindest daß ihre Quellen nahe beieinander liegen könnten. Schaut Euch mal folgende Stücke an (leider darf man ja hier nur Ebay-Links und keine Bilder posten!):

Der schon einmal vorgestellte Marciana-Sesterz:
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... 0293903962

Diva Faustina Filia:
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... 0304537170

Ein Vitellius-Sesterz:
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... 0297667068

Nero, auch nicht echter:
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... 0281696817

Noch 'n falscher Nero, diesmal der Hafen von Ostia:
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... 0310372189

Divus "Vespersianus" mit Krakelschrift:
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... 0285936912

Max Thrax:
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... 0274757940

Britannicus, als Claudius verkauft:
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... 0290795349

Hadrian mit Galeere, aktuell noch im Angebot:
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... 0311991327

Ich empfehle Euch, die Bilder zu Vergleichszwecken zu archivieren.

Viele Grüße,

Homer
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Beitrag von beachcomber » So 07.12.08 19:10

ja, gebe ich dir recht, scheint alles aus derselben produktionstätte zu kommen.
ich habe heute auch seit langer zeit wieder mal bei ebay das angebot durchstöbert, und muss sagen, man kann das zeug in drei kategorien einstufen:
falsch, schrott oder zu teuer! (und die kategorie 2 oft noch in kombination mit kategorie 3) :(
grüsse
frank

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coin-catcher
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Beitrag von coin-catcher » So 07.12.08 20:19

Hallo!

Maximinus Trax ist auch falsch??
Woran siehst du denn das?

Ich sehe da nur ein Exemplär in mässiger Erhaltung mit Fundresten bzw. ungereinigt!

Viele Grüße

Nils

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Homer J. Simpson
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Beitrag von Homer J. Simpson » So 07.12.08 20:30

Hallo Nils,

die Münze ist (oder hat?) mir ins Auge gestochen, weil die Schrift nicht zu Maximinus-Sesterzen paßt, mit den dünnen und schwächlichen Buchstaben. Außerdem ist wie bei allen anderen Exemplaren der Schrötling sehr breit und dünn, was zumindest sehr ungewöhnlich für die Zeit ist.

Du hast insofern recht, daß ich mir, sagen wir, 10% weniger sicher bin als bei den anderen, denke aber, daß dies auch an der anderen Fototechnik liegt. Da die Münzen mit ein oder zwei Ausnahmen alle von verschiedenen Verkäufern kommen, denke ich, daß es da eine weiter oben liegende vergiftete Quelle geben muß.

Der Stil ist sehr ähnlich wie bei diesem Gordian II.:
http://www.forumancientcoins.com/fakes/ ... ?pos=-1324 ,

auf den in dieser Version keiner von uns hereinfiele, aber wehe, er wird etwas nachgealtert:
http://www.forumancientcoins.com/fakes/ ... ?pos=-1843 !

Viele Grüße,

Homer
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Beitrag von coin-catcher » So 07.12.08 21:02

Puh,

gerade ich als "unerfahrener" Römer-Sammler muss schon sagen, dass es mir schwer fällt zu glauben, dass diese Münzen in den Links alle falsch sein sollen :-(...Ich hätte die schlichtweg alle als echt eingeordnet...

Gerade weil ich auch bei dem einen Verkäufer ab und an kaufe...

EDIT:

was mir grad noch aufgefallen ist:

Ich denke das die Verkäufer (alle bis 2 -3 ) ein und dieselbe Person sind.. Kleinere Accounts, weltweiter Versand (immer als DHL Paket angeboten), Paypal! Nur der Ort wird immer verändert; dass ist ja bei eb++ nicht sonderlich schwer...
Viele Grüße
cc

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Beitrag von Numis-Student » Mo 08.12.08 09:11

Hallo Homer,
der Max. Thrax stammt zumindest nicht aus dieser Quelle (egal, ob er jetzt antik oder modern ist... Dazu will ich nix sagen). Auch der Hadrian (sicher falsch), stammt aus einer anderen Werkstatt.
Schöne Grüße und vielen Dank für diese Zusammenstellung... Möge sie weiteren Schaden verhindern,
MR
Immerhin ist es vorstellbar, dass wir vielleicht genug Verstand besitzen, um,
wenn nicht ganz vom Kriegführen abzulassen, uns wenigstens so vernünftig zu benehmen wie unsere Vorfahren im achtzehnten Jahrhundert. (A.H. 1949)

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Beitrag von Homer J. Simpson » Fr 12.12.08 22:22

Hier ist der nächste Kandidat - nein, nicht Kandidat, der hat die Aufnahmeprüfung für diese Liste schon bestanden:

http://cgi.ebay.de/_W0QQitemZ190271359314

Homer
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Beitrag von Homer J. Simpson » Mi 17.12.08 14:59

Die nächsten falschen Fuffziger, Plotina, verkauft für 572 Euro vom selben Verkäufer wie der Vitellius oben:

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... 0316824872

und eine Mariniana von wem anderem:

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... 0312274331

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Re: Eine Gruppe falscher Sesterzen

Beitrag von Numis-Student » Mi 17.12.08 15:08

Homer J. Simpson hat geschrieben:
Ich empfehle Euch, die Bilder zu Vergleichszwecken zu archivieren.
erledigt, Herr Moderator :wink:

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Beitrag von Homer J. Simpson » Mi 17.12.08 19:52

Dir traue ich natürlich zu, daß Dir solche Fälschungen auffallen; aber wie die teils sehr hohen Gebote zeigen, gibt's genug Unkundige mit hoher Risikobereitschaft. Und - siehe Beispiel oben mit dem Gordian II. - nachgealtert können die Fälschungen gleich erheblich gefährlicher werden.

Homer
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Beitrag von Numis-Student » Mi 17.12.08 20:27

Homer J. Simpson hat geschrieben: 1 Dir traue ich natürlich zu, daß Dir solche Fälschungen auffallen;
2 aber wie die teils sehr hohen Gebote zeigen, gibt's genug Unkundige mit hoher Risikobereitschaft. Und - siehe Beispiel oben mit dem Gordian II. - nachgealtert können die Fälschungen gleich erheblich gefährlicher werden.

Homer
1 Dankeschön :D
2 Ja, das tut mir immer wieder weh, wenn ich sehe, wieviel Geld so sinnlos verbraten wird... Ich meine, keiner ist vor Fehlern geschützt, und es gibt nun mal risikobereite und weniger risikobereite Menschen... Auch ich habe Lehrgeld gezahlt, aber ich würde sagen, das waren maximal 100 Euro in 15 Jahren. Zweimal bin ich auf etwas teurere Fälschungen reingefallen ((20 bis 40 Euro), die ich aber sofort und ohne größere Probleme wieder umtauschen konnte.

Schöne Grüße,
MR

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Beitrag von Homer J. Simpson » Di 06.01.09 21:25

Diese Phantasieprägung eines Antonia-Sesterzen ist vom selben Verkäufer wie der Hadrian mit Galere oben und schon bei 101 Euro:
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... 0317329724

Dieser falsche Agrippina-Minor-Sesterz wurde von nephrurus schon im Fälschungsthread vorgestellt; er gehört auch hierhin, da derselbe Verkäufer vorher schon den oben aufgeführten "Divus Vespersian"-Sesterz verkauft hat.

http://cgi.ebay.de/_W0QQitemZ280299919146

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Beitrag von Numis-Student » Di 06.01.09 21:31

Ich versteh es nicht... 100 Euro für sowas...
Zuletzt geändert von Numis-Student am Di 06.01.09 21:40, insgesamt 1-mal geändert.

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Beitrag von Homer J. Simpson » Di 06.01.09 21:39

100 uro klingt für den Mediziner wie ein Freudscher Vertipper. :lol: Aber bedenke, daß die Marciana oben für 1400 Euro verkauft wurde.

Homer
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Beitrag von Numis-Student » Di 06.01.09 21:40

was ? wie ? wo ? :-D
Immerhin ist es vorstellbar, dass wir vielleicht genug Verstand besitzen, um,
wenn nicht ganz vom Kriegführen abzulassen, uns wenigstens so vernünftig zu benehmen wie unsere Vorfahren im achtzehnten Jahrhundert. (A.H. 1949)

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