Reinigung antiker Münzen - Methoden-Besprechung

[indiacoins]

Hallo. Kannst du mal kurz die Alu Salzwasser-Methode erklären: Wie genau macht man das?. Ich habe einen Hort mit persischen AR Siglos, die leider alle völlig voller Hornsilber sind. Mit EDTA komme ich da nicht mehr weiter.

[beachcomber]

nicht salzwasser, salzsäure! einfach die silber(!)münze in alufolie einwickeln (durchaus mehrfach gewickelt) in hochkonzentrierte salzsäure werfen, warten bis die heftig spudelnde reaktion aufhört (je nach aussentemperatur zwischen 30 sekunden und ein paar minuten) gut abspülen - fertig!
kann (muss) manchmal wiederholt werden!
grüsse
frank

[nostronomo]

Ja, das kann sich wirklich sehen lassen! Respekt!

Findest Du eine achtfache Vergrößerung zweckmäßig oder würdest Du Dich heute anders entscheiden, wenn Du Dir den Fadenzähler erneut kauftest?

Ich schätze eine 10 Fache Vergrösserung wäre schon besser, vor allem für die feinen Details.
Die Lupe habe ich aber nicht extra für diese Arbeit gekauft, die lag im Werkzeugkasten.
Ich hatte einfach mal nach einer Möglichkeit gesucht die Münzen etwas zu reinigen ohne dass ich gleich ein Stereomikroskop kaufen muss.
Dieser Galba As habe ich auch damit gereinigt, für die grossen und flachen Flächen nehme ich ein Skalpell mit kleiner Klinge.
Die restlichen grünen Auflagen waren mir dann aber zu hart und ich hab sie stehen lassen, hatte Angst dass da das Kupfer zum Vorschein kommt.
Ich finde es sieht aber nicht schlecht aus das Malachitgrün auf der schwarze Patina.

Grüsse Juan

[Altamura2]

nicht salzwasser, salzsäure! ...

Doch, doch, Salzwasser geht auch! Dauert länger und ist vielleicht nicht ganz so effektiv, dafür aber kontrollierbarer.
Dafür sprudelt es nicht so spektakulär .

Gruß

Altamura

[beachcomber]

man braucht noch nicht mal salzwasser, selbst speichel reicht aus!
steht aber nicht dafür! es ist NICHT die salzsäure die diese verkrustungen löst! erst in der kombination mit alu passiert da was. wenn du gutes silber in salzsäure wirfst, passiert da gar nichts!
grüsse
frank

[Altamura2]

man braucht noch nicht mal salzwasser, selbst speichel reicht aus! ...

Richtig, geht dann aber noch langsamer .

... steht aber nicht dafür! ...

Äh, wofür?

... es ist NICHT die salzsäure die diese verkrustungen löst! erst in der kombination mit alu passiert da was. wenn du gutes silber in salzsäure wirfst, passiert da gar nichts! ...

Ich hab' leider noch keine gute Erklärung gefunden, was da genau passiert und vor allem, wo am Ende das Aluminium landet .
Es entwickelt sich im Laufe des Prozederes manchmal auch ein recht unangenehmer Geruch .

Gruß

Altamura

[Marcus Aurelius]

Das ist ein galvanischer Vorgang der bei der Alufolienmethode passiert, wobei das Silberoxid/-sulfid in Silber zurückgebildet wird. Ganz gut hier beschrieben :

https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q= ... 2042,d.bGE


Gruss

Marcus Aurelius

[indiacoins]

Vielen Dank für den Link.
Auf die Sache mit dem Pippi muß man auch erst einmal kommen

[Altamura2]

Vielen Dank für den Link. ...

Dem schließe ich mich meinerseits natürlich an .

... Auf die Sache mit dem Pippi muß man auch erst einmal kommen

Muss ich das jetzt verstehen ?
Oder stand da mal was, das Marcus Aurelius wieder gelöscht hat ?

Gruß

Altamura

[indiacoins]

Thioharnstoff - ein Derivat des Harnstoffes.
Übrigens in meinem Glas passiert seit nun mehr als 12 Stunden nichts. Bei 4 Münzen in Alufoilie blubbert es nur ganz langsam bei 1 Münze. Und ich habe schon etwas Essig zugegeben und auf die Heizung gestellt, um die Sache anzuheizen. ... Nischt...

[areich]

Ich glaube, man darf die Münzen auch nicht zu gut einwickeln. Wenn die Flüssigkeit nicht an die Münze kommt passiert auch nichts. Aber Du hast sie nicht seit 12h in Salzsäure liegen?

[indiacoins]

100ml Wasser mit 2 Teelöffel Salz und 1 Schuss Essig.

[beachcomber]

junge, nimm Hcl, dann funzt das ratzfatz!

[klunch]

Ok, das mit konzentrierter (wasserfrei?) HCL als Beschleuniger muß ich mal versuchen! Bislang ging es ganz gut mit Salzwasser + Alufolie + Zitronensäure. Dabei lege ich die münze auf die Alufolie und drehe sie von Zeit zu Zeit um. Die jeweils darunterliegende Folie ist dabei meist nach 5 - 30 min fast völlig aufgelöst.

Allerdings verbleibt auf der Münze dabei mitunter so ein rötlicher Belag - ich vermute das ist elementares Kupfer, welches ebenfalls duch AL reduziert wird - der sich nur mühsam entfernen lässt. Gibt es zur Entfernung des rötlichen Belags auch einen Beschleuniger?

Gruß
klunch

[areich]

Deswegen geht das nur gut mit gutem Silber. Mit z.B. Antoninianen, sollte man das nicht machen.