FÄLSCHUNGEN - diskutieren und zeigen
Moderator: Numis-Student
- Amentia
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Re: FÄLSCHUNGEN - diskutieren und zeigen
Hinten am Helm hat es auch immer einen Stempelfehler in den modernen Stempeln durch welchen man auch Stempelgleichheit nachweisen kann.
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Re: FÄLSCHUNGEN - diskutieren und zeigen
Ja, aber wirklich gelungen waren die nicht.
Sogar ich sehe das sofort das es moderne Stempeln sind, obwohl ich bei den Griechen bei weitem nicht so gut bin.
Das die als echt in der Auktion waren finde ich schon seltsam.
Der Stil ist ja die reinste Katastrophe.
von feinstem osteuropäischen Stil.
Sogar ich sehe das sofort das es moderne Stempeln sind, obwohl ich bei den Griechen bei weitem nicht so gut bin.
Das die als echt in der Auktion waren finde ich schon seltsam.
Der Stil ist ja die reinste Katastrophe.
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MFG
- Zwerg
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Re: FÄLSCHUNGEN - diskutieren und zeigen
Alan Walker von Nomos interpretiert diesen Stil naturgemäß völlig anders
Klaus
Mich würde interessieren, ob diese eigentlich renommierten Häuser nach Kenntnis der Fälschungen jetzt ihre Kunden anschreiben.
Gehören würde es sich, an die große Glocke muß man es natürlich nicht hängen.

GrüßeCoins struck in southern Asia Minor during the latter part of the 5th century were struck from dies that were made by engravers of widely differing levels of talent. The helmeted head of Athena on the coin of Side in the previous lot, struck circa a decade earlier than this piece, is archaic in style and rather reminiscent of the early heads of Aphrodite on the coinage of Knidos. While not of the highest artistic quality, its engraver was highly competent. However, on this piece - and on many others from the same period - the head of Athena is not only crude, but actually bizarre. The helmet is particularly odd: it almost looks as if Athena has a porcupine sitting on her head! It should be clear that the die cutter who produced this depiction had no real training in the Greek tradition; in fact, his level of skill (we assume it was a he since no female artist could be this bad) is best compared with the Athenian tetradrachms struck c. 480, which Seltman suggested were made by blacksmiths!
Klaus
Mich würde interessieren, ob diese eigentlich renommierten Häuser nach Kenntnis der Fälschungen jetzt ihre Kunden anschreiben.
Gehören würde es sich, an die große Glocke muß man es natürlich nicht hängen.
ΒIOΣ ΑΝЄΟΡΤAΣΤΟΣ ΜΑΚΡΗ ΟΔΟΣ ΑΠΑNΔΟKEYTOΣ
Ein Leben ohne Feste ist ein langer Weg ohne Gasthäuser (Demokrit)
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Re: FÄLSCHUNGEN - diskutieren und zeigen
Das ist ja peinlich, auch für Nomos

Interessant ist auch, dass diejenigen, die das Teil für echt halten, nichtmal auf das Buch von Atlan verweisen (das ist immer noch die Standardreferenz für diesen Typ), Roma, die es als Kopie anpreisen, aber schon. Ahnungslosigkeit oder Verschleierung

Da wurde offensichtlich versucht, mangelnden Sachverstand durch blühende Phantasie auszugleichen

Gruß
Altamura
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Re: FÄLSCHUNGEN - diskutieren und zeigen
Ich möchte die gerne haben, also bitte nicht das Auktionshaus benachrichtigen,
ist meiner Meinung nach stempelgleich mit der Fälschung 23, publiziert in
Kinns P., Myrina and related forgeries. Reprinted from "The American Numismatic Society 30". 1985
Die Haare sind komisch und anders als auf echten Stücken und das A im Kreis, als "control mark" kenne ich wie Kinns nicht bei echten Stücken
https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=6276&lot=51
ist meiner Meinung nach stempelgleich mit der Fälschung 23, publiziert in
Kinns P., Myrina and related forgeries. Reprinted from "The American Numismatic Society 30". 1985
Die Haare sind komisch und anders als auf echten Stücken und das A im Kreis, als "control mark" kenne ich wie Kinns nicht bei echten Stücken
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- Amentia
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Re: FÄLSCHUNGEN - diskutieren und zeigen
Ich möchte die gerne haben, also bitte nicht das Auktionshaus benachrichtigen,
https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=6283&lot=5004
BNF korrekt als Carara Fälschung 77
https://catalogue.bnf.fr/ark:/12148/cb418499114
https://catalogue.bnf.fr/ark:/12148/cb41849912g
Noch eine
https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=4533&lot=106
https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=6283&lot=5004
BNF korrekt als Carara Fälschung 77
https://catalogue.bnf.fr/ark:/12148/cb418499114
https://catalogue.bnf.fr/ark:/12148/cb41849912g
Noch eine
https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=4533&lot=106
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Re: FÄLSCHUNGEN - diskutieren und zeigen
Die Chersonesos Hemidrachmen halte ich für falsch,
1. Fälschungsverkäufer haben stempelgleiche Stücke verkauft
2. Ich kenne keine erwiesen echten Stücke z.B stammend aus Ausgrabungen, Museumsammlung mit alter Provenienz mit diesen Stempeln und keine Stempelverbindungen zu diesen.
3. 1 Aversstempel gibt es zum Teil in Kombination mit 10 oder mehr Reversstempeln und die falschen Stücke sind alle durch Stempelverbindungen miteinander verbunden.
4. Die Zentrierung, viele echte Stücke sind auch mal schlecht ausgeprägt oder zentriert, da kann auch mal der Kopf fehlen oder flachgeschlagen sein, ist ja normal für so eine Massenprägung wo die Produktion schnell gehen musste.
Die Fälschungen hingegen sind wenn man den Avers betrachtet entweder perfekt zentriert und ausgeprägt oder nahezu perfekt zentriert und ausgeprägt, attraktive Stücke verkaufen sich besser ist auch so bei den Fälschungen^^
5. in fake reports hat Ilya Prokopov die verdammt und da steht unter vielen "STRUCK"
nach " Chersonesus" suchen in fake reposts
https://www.forumancientcoins.com/fakes ... n&type=AND
Da hatten manche Fälschungsverkäufer sehr viele davon im Angebot auch mit unterschiedlichen Aliasen sachaalexandro und isidoranerit, aber es war klar dass es der gleiche Verkäufer ist wegen identischem aber sehr individuellen Hintergrund.
immer auf Thrace gehen für Chersonesos aber einen Blick auf die anderen Fälschungen im Angebot zu werfen kann auch nicht schaden
https://www.coryssa.org/index.php/coins ... eckboxes/0
https://www.coryssa.org/index.php/coins ... period/all
1. Fälschungsverkäufer haben stempelgleiche Stücke verkauft
2. Ich kenne keine erwiesen echten Stücke z.B stammend aus Ausgrabungen, Museumsammlung mit alter Provenienz mit diesen Stempeln und keine Stempelverbindungen zu diesen.
3. 1 Aversstempel gibt es zum Teil in Kombination mit 10 oder mehr Reversstempeln und die falschen Stücke sind alle durch Stempelverbindungen miteinander verbunden.
4. Die Zentrierung, viele echte Stücke sind auch mal schlecht ausgeprägt oder zentriert, da kann auch mal der Kopf fehlen oder flachgeschlagen sein, ist ja normal für so eine Massenprägung wo die Produktion schnell gehen musste.
Die Fälschungen hingegen sind wenn man den Avers betrachtet entweder perfekt zentriert und ausgeprägt oder nahezu perfekt zentriert und ausgeprägt, attraktive Stücke verkaufen sich besser ist auch so bei den Fälschungen^^
5. in fake reports hat Ilya Prokopov die verdammt und da steht unter vielen "STRUCK"
nach " Chersonesus" suchen in fake reposts
https://www.forumancientcoins.com/fakes ... n&type=AND
Da hatten manche Fälschungsverkäufer sehr viele davon im Angebot auch mit unterschiedlichen Aliasen sachaalexandro und isidoranerit, aber es war klar dass es der gleiche Verkäufer ist wegen identischem aber sehr individuellen Hintergrund.
immer auf Thrace gehen für Chersonesos aber einen Blick auf die anderen Fälschungen im Angebot zu werfen kann auch nicht schaden
https://www.coryssa.org/index.php/coins ... eckboxes/0
https://www.coryssa.org/index.php/coins ... period/all
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Re: FÄLSCHUNGEN - diskutieren und zeigen
Hier die 21 Aversstempel, welche meiner Meinung nach zu dieser Serie gehören.
Einen davon hier im Leitfaden Seite 61 oben habe ich ja schon vorgestellt, der in Kombination mit 12 Reversstempel vorkommt.
Dem habe ich die Nummer 10 zugewiesen, Nummerierung ist mehr oder weniger willkürlich, da da immer wieder welche dazu kamen und ich dann nicht immer alles wieder umändern wollte. Die werder häufig von Händlern und Auktionshäusern als echt angeboten
viewtopic.php?f=49&t=53721&start=900
Einen davon hier im Leitfaden Seite 61 oben habe ich ja schon vorgestellt, der in Kombination mit 12 Reversstempel vorkommt.
Dem habe ich die Nummer 10 zugewiesen, Nummerierung ist mehr oder weniger willkürlich, da da immer wieder welche dazu kamen und ich dann nicht immer alles wieder umändern wollte. Die werder häufig von Händlern und Auktionshäusern als echt angeboten

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Re: FÄLSCHUNGEN - diskutieren und zeigen
Nummer 1-6 inklusive 4.5 und 5.5
Das nervige ist, dass es da einige ein bisschen ähnliche Stücke gibt und man die dann unterscheiden muss
Das nervige ist, dass es da einige ein bisschen ähnliche Stücke gibt und man die dann unterscheiden muss
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Re: FÄLSCHUNGEN - diskutieren und zeigen
Ein Screenshot des Ordners mit Nummer 2.
Man achte auf die perfekte Zentrierung, die mit türkisem und rotem Hintergrund wurden von Fälschungsverkäufern verkauft.
Und ja NGC hat auch welche eingekapselt.
Auf Bild klicken, dann wird es viel größer.
Man beachte, es gibt diesen Avers gekoppelt mit mindestes 12 Reversstempeln
Man achte auf die perfekte Zentrierung, die mit türkisem und rotem Hintergrund wurden von Fälschungsverkäufern verkauft.
Und ja NGC hat auch welche eingekapselt.
Auf Bild klicken, dann wird es viel größer.
Man beachte, es gibt diesen Avers gekoppelt mit mindestes 12 Reversstempeln
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Re: FÄLSCHUNGEN - diskutieren und zeigen
Der "Fälschungsverkäufer" oldtime_coins01 hat einen Alias auf Catawiki Rusinoff_numis
Gleiche Fälschung
https://www.ebay.de/itm/Thrace-Chersone ... 7675.l2557
https://www.catawiki.com/en/l/63936241- ... 386-338-bc
noch eine gleicher Avers
https://www.ebay.de/itm/304630080496?ha ... R76oh8qSYQ
Die falsche legionärs Denare hat er auch
https://www.ebay.de/itm/304661463007?ha ... Sws4djSQbU
https://www.ebay.de/itm/304655651547?ha ... R76oh8qSYQ
der hat auch interessante Fälschungen
Damastion, der Rand ist verdammt gut gemacht
https://www.catawiki.com/en/l/64218047- ... 386-338-bc
Der Oktavian könnte eine Transferstempelfälschung sein, der Perlenkreis ist unvollständig
https://www.catawiki.com/en/l/64017317- ... a-29-27-bc
Neapolis
https://www.ebay.de/itm/Mazedonien-Neap ... 7675.l2557
Gleiche Fälschung
https://www.ebay.de/itm/Thrace-Chersone ... 7675.l2557
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noch eine gleicher Avers
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Die falsche legionärs Denare hat er auch
https://www.ebay.de/itm/304661463007?ha ... Sws4djSQbU
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