Selbe Münze wie auf acsearch

Griechische Münzen des Altertums

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Selbe Münze wie auf acsearch

Beitrag von Numisma1983 » Do 01.05.14 21:59

Hallo,

Ich heiße Manuel und bin neu hier im Forum. Habe hier mal ein bisschen gestöbert und bin auf acsearch gestoßen habe gleich mal nach einer münze gesucht, die ich mir mal gekauft habe.
Jetzt habe ich festgestellt, dass es haargenau diese münze ist, die da abgebildet ist. Als hätte ich genau die Münze die da fotografiert wurde. Wie kann das sein? Zufall?

Es handelt sich um diese http://www.acsearch.info/search.html?se ... 3A472104#0

Grüße

Numisma1983
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Re: Selbe Münze wie auf acsearch

Beitrag von Numisma1983 » Do 01.05.14 22:15

Und gleich noch eine Frage hinterher. Zur selben Zeit habe ich noch eine silber Drachme von Alexander dem großen gekauft. Diese finde ich leider bei acsearch überhaupt nicht. Der Zusatz beim Kauf war noch abydos Lanze Adler.
Die Suchergebnisse sind meist riesig,aber leider nicht die richtige dabei.

Heißt das dann, dass es eine Fälschung IST?

shanxi
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Re: Selbe Münze wie auf acsearch

Beitrag von shanxi » Fr 02.05.14 10:31

Ohne aussagekräftige Bilder, Gewichts- und Größenangaben wird das nichts.

Altamura2
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Re: Selbe Münze wie auf acsearch

Beitrag von Altamura2 » Fr 02.05.14 18:04

Numisma1983 hat geschrieben:... Jetzt habe ich festgestellt, dass es haargenau diese münze ist, die da abgebildet ist. Als hätte ich genau die Münze die da fotografiert wurde. ...
Was genau meinst Du denn damit? Das identische Exemplar? Also mit demselben Stempel geschlagen, dieselbe Schrötlingsform, dieselbe Plazierung des Stempels auf dem Schrötling, dieselbe Stempelstellung, dieselben Kratzer, Risse und sonstigen Macken???

Das kann im Einzelfall schon passieren, dass man eine Münze kauft, die zuvor irgendwann mal auf einer Auktion über den Tisch gegangen ist. Um das beurteilen zu können, benötigen wir aber, wie shanxi schon schrieb, ein Bild Deiner Münze und den genauen Link des Exemplars auf acsearch. Folgt man Deinem Link, erhält man nämlich eine ganze Reihe ähnlicher Münzen. Welche meinst Du denn da? (Einmal vor dem Abschicken des Beitrags den Link ausprobieren hilft da übriges :wink: .)
... Der Zusatz beim Kauf war noch abydos Lanze Adler. Die Suchergebnisse sind meist riesig,aber leider nicht die richtige dabei. ...
Damit sollte man eigentlich schon was anfangen können :wink: .
Wenn ich bei acsearch als Suchbegriffe "alexander drachme abydos lanze adler" eingebe, dann bekomm' ich gar keinen Treffer. Wie kommst Du denn da auf eine riesige Treffermenge? 8O
Wenn man das dann etwas weiter fasst (insbesondere andere Sprachen berücksichtigt), geht es schon besser (wie man eine Suche gestalten kann, findet man hier: http://www.acsearch.info/manual.html ). Bei "alexander drachm* abydos" erhält man 97 Treffer, das ist überschaubar: http://www.acsearch.info/search.html?se ... c=&a=&l=#0

Der Adler hilft hier übrigens nicht weiter, da Zeus auf jeder Alexanderdrachme einen Adler auf der Hand hält (auch wenn der nicht immer so aussieht :wink: ).
Die Lanze ist auch eher irreführend, da Zeus ein Szepter oder einen sonstwie gearteten Stab in der linken Hand hält. Außerdem werden Szepter und Adler, da auf diesen Münzen immer vorhanden, in den Beschreibungen meist gar nicht mehr erwähnt :? .

Wichtig für die genaue Bestimmung sind die Beizeichen (Monogramme oder kleine Bildchen), die auf der Rückseite (der mit Zeus) zusätzlich vorhanden sind. Da kannst Du in meinem Link oben mal sehen, was es da alles gibt.
... Heißt das dann, dass es eine Fälschung IST? ...
Nur weil Du sie nicht findest, muss es nicht schon eine Fälschung sein :wink: . Auch hier würde ein Bild weiterhelfen.

Gruß

Altamura

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Re: Selbe Münze wie auf acsearch

Beitrag von Numisma1983 » Fr 02.05.14 20:38

Entschuldigung wenn ich in Rätseln geschrieben habe und keine Bilder dabei waren.

Also nochmal von Anfang an :wink:
jhjh.JPG
dhzsh.JPG
Das sind die zwei. Was ich bei Punkt 1 meinte, dass meine Münze die selbe Form und die selben Machen an der selben Stelle hat, wie die Münze auf acserch.
http://www.acsearch.info/record.html?id=472104
Hoffe das ist jetzt der richtige Link.

Bei der zweiten habe ich mir meinen Beitrag nochmal durchgelesen und kann ihn selbst nicht verstehen :roll:

Wenn man alles eingibt, gibt es wirklich keine Ergebnisse. Wenn ich mir die fast 100 Alexander Drachmen ansehe, kann ich genau eine finden, die vom Gesicht her meiner gleicht, aber da passt das reverse nicht zu meiner. Danke Altamura, ich kenne mich mit den Fachbegriffen noch nicht so aus, also muss es richtig heißen, dass ich keine passende Münze mit gleichen Monogrammen finde.

Hoffe diese Angaben helfen schon mal weiter.

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Re: Selbe Münze wie auf acsearch

Beitrag von shanxi » Fr 02.05.14 21:03

Die Form des Diobols ist schon sehr ähnlich, allerdings kommt mit der Kopf bei deiner Münze kleiner vor. Oder täuscht das ?

Die Drachme sieht nach Erythrai oder wie von dir gesagt Abydos aus. Die sind von den Monogrammen sehr ähnlich und dein Bild etwas unscharf, wobei der Adler schon eher wie beim Abydos Beispiel aussieht.

Erythrai
http://www.acsearch.info/record.html?id=499642

Abydos
http://www.acsearch.info/record.html?id=681861

Zur Echtheit möchte ich bei dem Bild nichts sagen.

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Re: Selbe Münze wie auf acsearch

Beitrag von Altamura2 » Fr 02.05.14 22:58

shanxi hat geschrieben:Die Form des Diobols ist schon sehr ähnlich, allerdings kommt mit der Kopf bei deiner Münze kleiner vor. Oder täuscht das ? ...
Das Foto ist einfach so grottenschlecht, dass man das nicht genau sagen kann :| .
Ich kann es nur wiederholen: Ein Handy ist zum Telefonieren da, zum Fotografieren von Münzen taugt es eher weniger :wink: .
... wobei der Adler schon eher wie beim Abydos Beispiel aussieht. ...
Wäre auch meine Tendenz, wobei hier das zur Qualität des Bildes Gesagte natürlich wieder gilt :? .

Gruß

Altamura

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Re: Selbe Münze wie auf acsearch

Beitrag von Dapsul » Di 06.05.14 09:41

Daß Du Deine Münze auf acsearch oder Wildwinds findest, ist nicht so selten. Bei mir sind das schon eine Handvoll, z. B. die hier http://www.acsearch.info/record.html?id=429088 , die ich für deutlich weniger als den dort angegebenen Preis bekommen habe.

Gruß - Frank

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Re: Selbe Münze wie auf acsearch

Beitrag von Numis-Student » Di 06.05.14 09:53

Problematisch wird es erst dann, wenn du deine Münze schon VOR dem auf acsearch angegebenen Verkaufsdatum bekommen hast ;-)

Ich habe (zumindest wissentlich) diese hier:

http://www.acsearch.info/record.html?id=406181
http://www.acsearch.info/record.html?id=180369

Eine ist billiger geworden, die andere teurer...

Schöne Grüße,
MR
Immerhin ist es vorstellbar, dass wir vielleicht genug Verstand besitzen, um,
wenn nicht ganz vom Kriegführen abzulassen, uns wenigstens so vernünftig zu benehmen wie unsere Vorfahren im achtzehnten Jahrhundert. (A.H. 1949)

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