Denar des Otho - echt?

[matti]

Hallo,

Ich schau gerade bei ebay vorbei und sehe diesen Denar des Otho. Nicht, dass ich darauf bieten will, aber der Hinweis

"Ich verkaufe diese, da dies nicht mein Sammelgebiet ist. Die evt. Angaben beruhen auf Hinweisen bei den Münzen."

...kommt mir irgentwie bekannt vor

URL : http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?Vi ... fG, matti

[Pscipio]

Eine Münze in dieser Preisklasse würde ich bei eBay sicher nicht kaufen, wenn der Verkäufer die Garantie ausschliesst, egal ob das Stück echt ausschaut oder nicht. Vom Gefühl her würde ich jetzt spontan eine Fälschung vermuten, das Porträt will mir nicht gefallen, dazu die rauhe Oberfläche im Feld, und auch die Legende ruft ein mulmiges Gefühl hervor (keine Verdrängungslinien, die Buchstaben wirken "zu modern"). Ich kann mich natürlich irren, aber bieten würde ich auf diese Münze sicher nicht.

Hier noch ein Vergleichsstück:
http://imagedb.coinarchives.com/img/nac ... 402q00.jpg

Gruss, Pscipio

[Zwerg]

Hallo pscipio

Ich hätte da nicht nur Gefühle sondern Sicherheit - ist ein Guß

Grüße
Zwerg

[Pscipio]

Danke, Zwerg, für die Untermauerung meiner Gefühle. Im Zweifelsfalle ist es immer besser, auf seinen Bauch zu hören.

Gruss, Pscipio

[matti]

Ich würde schon von eBay Münzen dieser Preisklasse ersteigern, aber nicht von jemanden mit nur 14 verkauften Artikeln im letzten Jahr, mit privater History (hat er Münzen oder Käsebrötchen verkauft?), und jemand der in seiner Artikelbeschreibung so viele Fehler macht, dass es kaum eine 5 im Deutsch- Unterricht wäre. Und Garantie bietet er auch nicht.

MfG,

matti

[matti]

Im übrigen würde die Münze in diesem Zustand 2 oder 3 Mal soviel wert sein...

[Pscipio]

Im übrigen würde die Münze in diesem Zustand 2 oder 3 Mal soviel wert sein...

Das ist zwar kein Indikator für eine Fälschung (bei der "Idiotendichte" bei eBay), doch würde diese Münze in diesem Zustand eher 10x soviel wert sein. Im Kampmann wird dieser Denar in ss mit 7000 Euro bewertet, das Vergleichsstück, welches ich von coinarchives geholt habe, ging für 7000 CHF über den Tisch.

Gruss, Pscipio

[Herr Sharif]

Hallo matti,

es ist schon erstaunlich: pscipio meint der Stil stimmt nicht ganz, Zwerg ist der Aufassung es handelt sich um einen Guß. Das eine schließt das andere aus. Niemand käme auf die Idee eine falsche Münze nachzugießen.
Ich habe nicht soviel Erfahrung, um anhand eines Scans beurteilen zu können, ob es sich um eine Fälschung handelt oder nicht. Allerdings ist meiner Aufassung nach kein Hinweis auf einen Guß oder eine "Nachprägung" zu finden. Ich finde die Umschrift zeitgemäß und auch die Detailschärfe (Guß?) nicht beanstandenswert. Wie gesagt ist das nur meine Meinung und ich würde nie eine Echtheitsgarantie abgeben können.

Übrigens würde niemand 7000 Euro für diese Münze bezahlen. Da muß sich pscipio verguckt haben (Aurei?). Für diesen Denar wird laut Kampmann in dieser Erhaltung (ss-vz) zwischen 1000 und 2500 Euro bezahlt.

Allerdings: schon seltsam wie Otho dreinschaut. Er grinst so. Ungewöhnlich, oder?

Gruß, Sharif

[Pscipio]

@Herr Sharif

Mit dem vergucken beim Kampmann hast du Recht... Doch ich bleibe bei meiner Meinung, dass die Schrift nicht stimmt und das Porträt vom Stil her auch nicht passt.

Gruss, Pscipio

[Fridericus]

Ich habe schon viele Münzen bei Ebay gekauft, habe aber eine Betragsgrenze, an die ich mich halte: 200,-- Euro, und das auch nur von Händlern, die die Echtheit garantieren. Auf solche Wischiwaschi-Aussagen "Weiß auch nicht, ob die echt ist, habe ich auf dem Dachboden gefunden, echt keine Ahnung!" lasse ich mich erst gar nicht ein. Ist die Kohle erst mal weg, ist sie sehr schwer wieder zu beschaffen, mein Glauben an das deutsche Rechtssystem reicht nicht sehr weit. Teure Münzen kaufe ich nur, wenn ich das Stück im wahrsten Sinn des Wortes "unter die Lupe" nehmen kann. Das das Stück für unter 400,-- Euro wegging zeigt, das eine ganze Reihe anderer Sammler auch die Finger davon gelassen haben.

[Pscipio]

Auf solche Wischiwaschi-Aussagen "Weiß auch nicht, ob die echt ist, habe ich auf dem Dachboden gefunden, echt keine Ahnung!" lasse ich mich erst gar nicht ein.

Recht hast du...

[richard55-47]

@Herr Sharif:
ich glaube, Otho grinst, weil er so viel gebracht hat. Ich traue dieser Münze jedenfalls auch nicht.

[Wurzel]

So ganz nebenbei: der Verkäufer scheint auch noch ein paar Jahre in der Vergangenheit zu leben, er schließt alles mögliche nach EG Recht aus, aber es gibt die Europäische Gemeinschaft schon länger nicht mehr die Heißt jetzt Europäische Union = EU.
Man könnte sich jetzt fragen, ob der Ausschluß damit gültigkeit hat.

Zudem bin ich bei Anbietern die ihr Bewertungsprofil verbergen eher mißtrauisch.


Gruß Wurzel

[quintus]

Die Münze ist definitiv nicht echt und es wäre sicher
gut wenn jemand dem Käufer bescheid sagt.

Es gibt bei eBay höchstens 5 Händler, von denen ich
in dieser Preisklasse kaufen würde.

Eine vergleichbare Münze bokommt man übrigens
bei Gorny und Mosch für unter 400 EUR, was im
Kampmann steht hat, für den freien Markt, nicht
immer einen Wert.

[matti]

Ich bin ganz deiner Meinung, quintus. Vom Nichts-tun werden die Betrüger bei eBay sicher nicht weniger. Da hilft nur gerichtliches Vorgehen.
Hat schon jemand den Käufer kontaktiert?

MfG,

matti