Heller Frankfurt Variante??

Deutschland vor 1871
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heiheg
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Heller Frankfurt Variante??

Beitrag von heiheg » Do 13.11.14 10:46

Ich habe hier einen Heller der Stadt Frankfurt, vermutlich Jäger 31. Die Münze wurde geprägt von 1859 bis 1865. Die Rückseite scheint nicht beprägt worden zu sein. Die Vorderseite zeigt den gekrönten Adler mit der Umschrift: SCHEIDEMÜNZE D. FR. ST. FRANKFURT.
Kann sich eine Münze so sehr abnutzen, dass eine Seite praktisch völlig glatt ist und die andere Seite noch sehr ordentlich erhalten ist. Ich halte das für sehr unwahrscheinlich. Ist das eine irrtümlich einseitig geprägte Variante? Wer weiß dazu Näheres. Bin gespannt auf eure Antworten.
Dateianhänge
vor.JPG
Vorderseite
rueck.JPG
glatte Rückseite

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Re: Heller Frankfurt Variante??

Beitrag von Numis-Student » Do 13.11.14 10:58

Hallo :-)

Das sieht eher so aus, als ob die Münze auf einer Seite glatt geschliffen wurde, zB für eine Schmuckverwendung.
Bei einer einseitigen Prägung müsste das Gewicht stimmen, beim Abschleifen wird die Münze natürlich leichter. Was wiegt das Stück denn ?

Schöne Grüße,
MR
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Re: Heller Frankfurt Variante??

Beitrag von heiheg » Do 13.11.14 11:41

Danke MR, das scheint mir eine plausible Erklärung zu sein. Die Münze wiegt 1,2g.

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Re: Heller Frankfurt Variante??

Beitrag von Numis-Student » Do 13.11.14 11:45

Im AKS stehen leider nur die Gewichte der Edelmetall-Münzen. Damit müssen wir jetzt auf Altdeutschland-Experten warten.

Schöne Grüße,
MR
Immerhin ist es vorstellbar, dass wir vielleicht genug Verstand besitzen, um,
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Re: Heller Frankfurt Variante??

Beitrag von heiheg » Do 13.11.14 12:03

Ja, den AKS habe ich auch. Trotzdem vielen Dank für die wichtigen Informationen.

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Re: Heller Frankfurt Variante??

Beitrag von welfenprinz » Do 13.11.14 13:31

Numis-Student hat geschrieben:Im AKS stehen leider nur die Gewichte der Edelmetall-Münzen. Damit müssen wir jetzt auf Altdeutschland-Experten warten.

Schöne Grüße,
MR
Als einseitige Probe, muss sie nicht immer vom späteren Originalschrötling stammen ?

Gruss Klaus

Beispiel: Einseitiger Hohlpfennig 1706 unter Anthon Ulrich
aus Welter 2335, ! 15mm ! 0,31g. Unikum !
H.S. Rosenberg hält Knigge 1104 für einen Vs.-Abschlag vom 4 Pfennig-Stück 1706, 15mm/ 0,5g. .
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ross 4pfennig.jpg
Einseitige Probe ?
Zuletzt geändert von welfenprinz am Do 13.11.14 17:28, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Heller Frankfurt Variante??

Beitrag von ischbierra » Do 13.11.14 17:25

Mein Exemplar von 1864 wiegt 1,23 gr.
Gruß ischbierra

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Re: Heller Frankfurt Variante??

Beitrag von heiheg » Fr 14.11.14 06:52

ischbierra hat geschrieben:Mein Exemplar von 1864 wiegt 1,23 gr.
Gruß ischbierra
Ich habe in meinen Doubletten nun auch ein Originalexemplar gefunden und gewogen. Es wiegt ca. 1,4g, also doch etwas mehr als mein einseitiges Exemplar. Das Original von ischbierra wiegt nur 1,23g, also soviel wie mein einseitiges Exemplar. Somit lässt sich wohl keine eindeutige Aussage machen: Variante, Probe, abgeschliffen? Kann man überhaupt so fein abschleifen, dass wirklich vom erhabenen Relief nichts mehr zu sehen ist und die Münze dann nur 0,2g weniger wiegt? Ich bin gespannt, ob da noch einige erhellende Beiträge kommen.
Für die bisherigen Beiträge danke ich aber schon mal allen.

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Re: Heller Frankfurt Variante??

Beitrag von welfenprinz » Fr 14.11.14 08:53

Fälschung eines Kupfer-Pfennigs oder einer NP ?

In den 90gern erwarb ich diesen Pfennig als originalen Silber-Proben Abschlag aus einer westdeutschen ? Auktion .
Da es auch einen bekannten Gold-Abschlag gab, hatte ich damals noch keinen Argwohn .
Erst später bekam ich das NP-Stück der Nord-LB in die Hand, PP mit Silber-Stempel .
Bis auf den Silber-Stempel, ist das Prägebild identisch, das Original aber ohne sichtbaren Stempel .
Heute kenne ich ein Verfahren aus ende der 80ger Jahre, womit es möglich währe, PP in Mattglanz zu verwandeln, gehe von einer Fälschung aus .
Von der Nord-LB konnte ich keine weitergehende Informationen über diese Prägung bekommen .
Die Auktionsrechnung von dieser Auktion ging mir umständehalber verloren, der Katalog entsorgt .

Hier meine Frage aus dem Altdeutschland-Forum, bisher ohne Erfolg .
http://www.welfenprinz-home.de/besonder ... fennig.htm

Gruss Klaus
Dateianhänge
silber-wm-pfennig-.jpg
NP-Prägung Nord-LB aus den 80gern
silber-wm-pfennig.jpg
Original oder NP-Fälschung
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