Ein "gerissener" Caesar

[drakenumi1]

Hallo, und einen guten Tag!
Ich habe mich nach langem Zögern nunmehr entschlossen, mich Eurem fachkundigen Urteil zu unterwerfen, wenn auch ein Negativzeugnis recht arg schmerzen würde:
Was haltet Ihr von der Echtheit dieses Caesars? Mich irritiert auf der Rs. so um 13 Uhr die Stelle am Rande, die wie ein plump entfernter Anguss erscheint. Wenn auch das übrige Bild m.E. nicht nach Guss aussieht. Ich stelle mal 2 Rs.-Aufnahmen ein mit unterschiedlicher Beleuchtung.

Für Eure Mühe bedankt sich

drakenumi1

[Peter43]

Ich finde noch etwas anderes verdächtig: Die Münze scheint ja ungelaufen zu sein, wie man an den Details der Rs. sehen kann. Diese Einzelheiten wie Augen, 'Six-Pack' usw. sieht man nur selten. Trotzdem macht die Münze, besonders die Vs. keinen scharfen Eindruck, sondern wirkt irgendwie verschwommen. Das würde Deinen Verdacht unterstreichen.

Mit freundlichem Gruß.

[il.roc]

Ich halte die Münze durchaus für echt.

[drakenumi1]

Danke, Peter,
da fällt mir ein, daß sich doch eigentlich solche markanten Durchrisse und Guß als Herstellungstechnologie ausschließen müßten ? Ich habe immer allein die Prägetechnik als Verursacher von Spannungsrissen angenommen.

Grüße Dich ebenfalls.

[chinamul]

Auch ich kann an Deiner Münze nichts entdecken, was auf eine Fälschung hindeuten würde.
Unten habe ich mal zu Vergleichszwecken das entsprechende Exemplar aus meiner Sammlung eingestellt. Obwohl unsere beiden Stücke nicht 100%ig stempelgleich zu sein scheinen, so sind sie sich doch stilistisch so ähnlich, daß sie zumindest aus einer Hand oder auch von nachgearbeiteten Stempeln stammen könnten.

Gruß

chinamul

[beachcomber]

hallo drakenumi,
deinen caesar würde ich bedenkenlos nach diesen fotos kaufen!
ich sehe nichts was mich zweifeln liesse. und dass die rückseite etwas schärfer erscheint, kann auch daran liegen, dass die münze etwas konkav ist, und sich daher die darstellung nicht so leicht abnützt.
grüsse
frank

[muenzenputzer06]

Hallo drakenumi,

woll`n wir tauschen?
Gruß
Rainer

[taurisker]

hallo rainer,
mir scheint, du hast auch kein einziges fettnäpfchen vorüberziehen lassen
lg
herfried

[muenzenputzer06]

Hallo taurisker,

warum?
Diese Münze stammt von einem, so denke ich namhaften und wohl auch
renomierten Numismatiker - Historiker MA. aus Deutschland.
Zwar über ebay, die Rechnung liegt mir allerdings noch vor.
Worauf begründet sich dein Verdacht?
Gruß

Rainer

[taurisker]

servus rainer,
natürlich kann ich mich auch täuschen (was beim wert dieser münze wünschenswert wäre), jedoch gefällt mir der stil gar nicht (vergleiche bitte das obige exemplar in den details), der ausbruch am rand könnte zur verschleierung eines angusses dienen, der rand ist mir sonst einfach zu "geleckt" und der exakt runde schrötling gibt mir zu denken, aber aufgrund der schlechten qualität der bilder kann man das nicht genauer sehen, der punktkranz ist doch sehr sehr regelmäßig, was mich auch stutzig macht ... wie gesagt, ist nur ein "dumpfes" gefühl das ich beim betrachten der münze habe, aber ich bin auch nicht unfehlbar!
bitte um die meinung der werten kollegen und sollte ich mich täuschen, dann streut bitte asche auf mein haupt.
gruß
herfried

[El Che]

Hallo Herfried,

auf den ersten Blick sieht das Gesicht wirklich ganz anders aus, fast mit einem ironischen Lächeln auf den Lippen oder so ähnlich.
Ich denke aber, man sollte der Münze zugute halten, dass das Porträt irgendwann mal ordentlich "einen wegbekommen" hat, wie man an den Schrammen sieht. Möglicherweise lässt einen das beim direkten Vergleich stutzen... Den Perlenkranz finde erstmal nicht ungewöhnlich und so perfekt rund erscheint mir die Münze auch nicht zu sein...
Die Macke am Rand finde ich allerdings auch seltsam.

Liebe Grüße,
Uli

[taurisker]

hallo uli,
ja sicher, hast schon recht, aber ich hab mir gerade in den coinarchieves die referenzien reingesaugt und ich erkenne deutliche unterschiede beim stil und beim stil der schrift ... weiters finde ich die große anzahl der prüfhiebe interessant und zwar auch die position dieser, denn auch das kann durchaus zur verschkeierung beitragen ... letztlich ist es dieser große bruch am rande, der auch zum schrägen gesamtbild beiträgt.
aber wie gesagt, ich kann mich auch täuschen!
lg
herfried

[n.......s]

Hallo taurisker,

warum?
Diese Münze stammt von einem, so denke ich namhaften und wohl auch
renomierten Numismatiker - Historiker MA. aus Deutschland.
Zwar über ebay, die Rechnung liegt mir allerdings noch vor.
Worauf begründet sich dein Verdacht?
Gruß

Rainer

Historiker gibt es zig-tausende und abertausende in Deutschland - haben die alle Ahnung von Münzen ?- das ist für mich keine Referenz.
Zu Deiner Münze : die Bilder wären mir zur Beurteilung zu klein .
Gruß
Torsten

[muenzenputzer06]

Hier noch mal 2 Bilder, hoffe etwas besser.
Tut mir leid mit meinen schlechten Bildern, aber ich kanns nicht besser.
Wenigstens bis jetzt nicht.
Danke und gruß
müpu

[il.roc]

Bitte hört doch auf mit dieser Fälschungshysterie. Sicher gibt es viele Fälschungen im Umlauf (gerade bei ebay). Doch man sollte nicht vorschnell anhand eines Fotos Münzen als Fälschungen abstempeln. Vor allem dann nicht, wenn (meiner Ansicht nach) kein Grund vorliegt. Soll heissen, ich halte auch die Münze von müpu für echt und sehe absolut keinen Hinweis auf eine Fälschung.
Also lasst euch vor lauter Geschrei um Fälschungen nicht die Freude am Hobby verderben.