Bitte um Hilfe bei der folgenden Münze

Alles was so unter den Römern geprägt wurde.

Moderator: Homer J. Simpson

Antworten
Chippi
Beiträge: 5842
Registriert: Do 23.06.05 19:58
Wohnort: Bitterfeld-Wolfen, OT Holzweißig
Hat sich bedankt: 4954 Mal
Danksagung erhalten: 2149 Mal

Bitte um Hilfe bei der folgenden Münze

Beitrag von Chippi » Sa 02.07.05 19:18

Hallo,

ich mal wieder. :D Ich würde mich freuen, wenn ihr mir bei der Bestimmung folgender Münze helfen könntet. Danke!

AV: ..EV........ NOB C - Büste n.r.
RV: .......IO POP-VL. ROMANI - n.l. stehender Gott (Sol?), in der Rechten runder Gegenstand, in der Linken Fell(?)
Ex: ???
Durchmesser: ca. 18mm

Bilder sind auch vorhanden, ohne Münzrähmchen - die Münze habe ich auch erst Heute auf einen Trödelmarkt erstanden.

Gruß Chippi
Dateianhänge
Römer-ne-2b.JPG
Römer-ne-2.JPG
Römer-ne-1b.JPG
Römer-ne-1b.JPG (7.17 KiB) 1433 mal betrachtet
Römer-ne-1.JPG
Römer-ne-1.JPG (7.25 KiB) 1434 mal betrachtet
Wurzel hat geschrieben:@ Chippi: Wirklich gute Arbeit! Hiermit wirst du zum Byzantiner ehrenhalber ernannt! ;-)
Münz-Goofy hat geschrieben: Hallo Chippi, wenn du... kannst, wirst Du zusätzlich zum "Ottomanen ehrenhalber" ernannt.

Benutzeravatar
Peter43
Beiträge: 13032
Registriert: Mi 11.08.04 02:01
Wohnort: Arae Flaviae, Agri Decumates
Hat sich bedankt: 205 Mal
Danksagung erhalten: 1920 Mal
Kontaktdaten:

Beitrag von Peter43 » Sa 02.07.05 19:35

@Chippi:

Die Figur auf der Rückseite ist der Genius des Römischen Volkes!
Rev. GENIO POP - VLI ROMANI
Genius mit Chlamys über der Schulter und Modius auf dem Kopf steht
nach li, hält im li Arm Cornucopiae und in der ausgestreckten re Hand
Patera.

Chlamys = Oberbekleidung, bedeckt nur den oberen Teil des Körpers, wird
auf der re Schulter gerafft
Modius = Kornscheffel (Maß), auf dem Kopf getragen als Zeichen des
Überflusses
Patera = flache Opferschale

Leider kann ich die Legende im Abschnitt (das ist der Raum unter der Linie, auf der der römische Genius steht) nicht lesen. Deshalb ist eine Bestimmung des Münzortes erst einmal nicht möglich!

Mit der Vorderseite muß ich mich noch etwas beschäftigen!

Mit freundlichem Gruß
Omnes vulnerant, ultima necat.

Chippi
Beiträge: 5842
Registriert: Do 23.06.05 19:58
Wohnort: Bitterfeld-Wolfen, OT Holzweißig
Hat sich bedankt: 4954 Mal
Danksagung erhalten: 2149 Mal

Beitrag von Chippi » Sa 02.07.05 19:37

Trotzdem schon mal Danke für die Ausführlichen Erklärungen!

Gruß Chippi
Wurzel hat geschrieben:@ Chippi: Wirklich gute Arbeit! Hiermit wirst du zum Byzantiner ehrenhalber ernannt! ;-)
Münz-Goofy hat geschrieben: Hallo Chippi, wenn du... kannst, wirst Du zusätzlich zum "Ottomanen ehrenhalber" ernannt.

Chippi
Beiträge: 5842
Registriert: Do 23.06.05 19:58
Wohnort: Bitterfeld-Wolfen, OT Holzweißig
Hat sich bedankt: 4954 Mal
Danksagung erhalten: 2149 Mal

Beitrag von Chippi » Sa 02.07.05 19:40

Ich könnte zur AV noch folgendes Bild reinstellen.
Ich hab mal das Ersichtliche mit Schwarz nachgezeichnet. - ist aber kein Kunstwerk geworden! :lol:

Gruß Chippi
Dateianhänge
NA.JPG
Wurzel hat geschrieben:@ Chippi: Wirklich gute Arbeit! Hiermit wirst du zum Byzantiner ehrenhalber ernannt! ;-)
Münz-Goofy hat geschrieben: Hallo Chippi, wenn du... kannst, wirst Du zusätzlich zum "Ottomanen ehrenhalber" ernannt.

Benutzeravatar
Pscipio
Beiträge: 8228
Registriert: Fr 15.10.04 13:47
Wohnort: Bern, CH
Hat sich bedankt: 1 Mal
Danksagung erhalten: 16 Mal
Kontaktdaten:

Beitrag von Pscipio » Sa 02.07.05 19:55

Das wird wohl Severus II. sein, Legende: SEVERVS NOB C, geprägt als Caesar 1. Mai 305 n. Chr. - 25. Juli 306 n. Chr.. Folgende Prägestätten verwendeten diese Variante:

- Treveri
- Lugdunum
- Siscia

Genauer kann ich es nicht nachschlagen, da ich jetzt weg muss. Vielleicht kann jemand anderes meine Vorschläge aufgreifen, sofern sie denn richtig sind.

Gruss, Pscipio
Nata vimpi curmi da.

Chippi
Beiträge: 5842
Registriert: Do 23.06.05 19:58
Wohnort: Bitterfeld-Wolfen, OT Holzweißig
Hat sich bedankt: 4954 Mal
Danksagung erhalten: 2149 Mal

Beitrag von Chippi » Sa 02.07.05 19:56

Hallo Pscipio,

danke für die Antwort! :D

Gruß Chippi
Wurzel hat geschrieben:@ Chippi: Wirklich gute Arbeit! Hiermit wirst du zum Byzantiner ehrenhalber ernannt! ;-)
Münz-Goofy hat geschrieben: Hallo Chippi, wenn du... kannst, wirst Du zusätzlich zum "Ottomanen ehrenhalber" ernannt.

Benutzeravatar
Peter43
Beiträge: 13032
Registriert: Mi 11.08.04 02:01
Wohnort: Arae Flaviae, Agri Decumates
Hat sich bedankt: 205 Mal
Danksagung erhalten: 1920 Mal
Kontaktdaten:

Beitrag von Peter43 » Sa 02.07.05 19:59

@Chippi:

Mit NOB C gibt es folgende Legenden (nicht vollständig):
CONSTANTINVS NOB C
CONSTANTIVS NOB C
C VAL MAXIMIANVS NOB C
FLA VAL SEVERVS NOB C
FL VAL CONSTANTINVS NOB C
FL VAL CONSTANTIVS NOB C
GAL VAL MAXIMIANVS NOB C
GAL VAL MAXIMINVS NOB C
MAXENTIVS NOB C
MAXIMIANVS NOB C
MAXIMINVS NOB C
SEVERVS NOB C

NOB C ist kurz für Nobilis Caesar. Das war der Titel für die Junior-Augusti in der Tetrarchie. Die 4 Buchstaben NOBC nehmen auf Deiner Münze ca. 1/3 des Legendenraumes ein. Dann könnte die gesamte Reverslegende 12 Buchstaben haben. Deshalb würde ich auf SEVERVS NOB C tippen, Büste drapiert, gepanzert, mit Lorbeerkranz, n.r.

Aber ich bin mir nicht ganz sicher! Vielleicht kann jemand anderes noch etwas dazu sagen!

Mit freundlichem Gruß
Omnes vulnerant, ultima necat.

Benutzeravatar
Peter43
Beiträge: 13032
Registriert: Mi 11.08.04 02:01
Wohnort: Arae Flaviae, Agri Decumates
Hat sich bedankt: 205 Mal
Danksagung erhalten: 1920 Mal
Kontaktdaten:

Beitrag von Peter43 » Sa 02.07.05 20:13

@Chippi:

Mit SEVERVS NOB C und den Münzstätten Treveri (= Trier), Lugdunum (= Lyon) und Siscia (= Sisak in Kroatien) können wir die Bestimmung erheblich einengen.
1. Die Typen aus Trier haben immer S-F, S-C, S-A oder ähnliches in den
Feldern der Rückseite. Kann ich aber nicht sehen!
2. Die Type aus Lugdunum hat A im re Reversfeld und ein Altarsymbol(?) im
li Feld. Kann ich auch nicht sehen!
3. Also bleibt nur Siscia übrig. Und welch ein Glück, da gibt es nur einen Typ
für Severus!
Also ist es RIC VI, Siscia 171a; geprägt 305-6 n.Chr.; Häufigkeit Rare!

Mit freundlichem Gruß
Omnes vulnerant, ultima necat.

Benutzeravatar
Pscipio
Beiträge: 8228
Registriert: Fr 15.10.04 13:47
Wohnort: Bern, CH
Hat sich bedankt: 1 Mal
Danksagung erhalten: 16 Mal
Kontaktdaten:

Beitrag von Pscipio » Sa 02.07.05 20:27

Gratuliere, Peter43! Dein Scharfsinn und deine Erfahrung sind wie immer bewundernswert.

Einen schönen Abend euch allen...
Nata vimpi curmi da.

Chippi
Beiträge: 5842
Registriert: Do 23.06.05 19:58
Wohnort: Bitterfeld-Wolfen, OT Holzweißig
Hat sich bedankt: 4954 Mal
Danksagung erhalten: 2149 Mal

Beitrag von Chippi » Sa 02.07.05 20:30

Danke! :D - nun ist es amtlich, mein erster Severus II.! :D
Ihr seit heute mal wieder nicht zu übertreffen!
Schönes WE noch.

Gruß Chippi
Wurzel hat geschrieben:@ Chippi: Wirklich gute Arbeit! Hiermit wirst du zum Byzantiner ehrenhalber ernannt! ;-)
Münz-Goofy hat geschrieben: Hallo Chippi, wenn du... kannst, wirst Du zusätzlich zum "Ottomanen ehrenhalber" ernannt.

Chippi
Beiträge: 5842
Registriert: Do 23.06.05 19:58
Wohnort: Bitterfeld-Wolfen, OT Holzweißig
Hat sich bedankt: 4954 Mal
Danksagung erhalten: 2149 Mal

Beitrag von Chippi » Sa 02.07.05 20:33

Peter43,

danke für diese Info: "Siscia (= Sisak in Kroatien)". Besitze das Werk "Münzzeichen aus aller Welt", da steht Siscia auch drin, nur leider ist es von 1982 und wurde somit Jugoslawien zugeordnet, welches es ja heute nicht mehr gibt.
Ist die Münze eigentlich selten, oder hab ich 1€ zuviel hingelegt?

Gruß Chippi
Wurzel hat geschrieben:@ Chippi: Wirklich gute Arbeit! Hiermit wirst du zum Byzantiner ehrenhalber ernannt! ;-)
Münz-Goofy hat geschrieben: Hallo Chippi, wenn du... kannst, wirst Du zusätzlich zum "Ottomanen ehrenhalber" ernannt.

Benutzeravatar
Peter43
Beiträge: 13032
Registriert: Mi 11.08.04 02:01
Wohnort: Arae Flaviae, Agri Decumates
Hat sich bedankt: 205 Mal
Danksagung erhalten: 1920 Mal
Kontaktdaten:

Beitrag von Peter43 » Sa 02.07.05 21:22

@Chippi:

'Rare' in RIC heißt, daß den Autoren beim Schreiben des Bandes 11-15 Münzen dieses Typs vorlagen. Das bezeichneten sie mit selten! Aber natürlich hatten die Autoren nur die großen Museen im Auge, die berühmten Privatsammlungen und die Auktionen der großen Münzhäuser. Und Band VI stammt aus dem Jahre 1967, also aus der Zeit vor dem Fall der Mauer! Deshalb ist die Sache mit der Seltenheit relativ zu sehen. Der Preis einer normalen Münze richtet sich sowieso mehr nach dem Zustand als nach der Seltenheit. Ich würde den Zustand des Avers mit S einstufen, den des Revers mit S+ bis SS-. 1-2 Euro wären nicht zuviel.

Mit freundlichem Gruß
Omnes vulnerant, ultima necat.

Chippi
Beiträge: 5842
Registriert: Do 23.06.05 19:58
Wohnort: Bitterfeld-Wolfen, OT Holzweißig
Hat sich bedankt: 4954 Mal
Danksagung erhalten: 2149 Mal

Beitrag von Chippi » Sa 02.07.05 21:27

Lese gerade Häufigkeit rare. - da hat sich meine Frage eigentlich schon erledigt. Doch was muss ich unter "rare" genau verstehen?

G.C.
Wurzel hat geschrieben:@ Chippi: Wirklich gute Arbeit! Hiermit wirst du zum Byzantiner ehrenhalber ernannt! ;-)
Münz-Goofy hat geschrieben: Hallo Chippi, wenn du... kannst, wirst Du zusätzlich zum "Ottomanen ehrenhalber" ernannt.

Chippi
Beiträge: 5842
Registriert: Do 23.06.05 19:58
Wohnort: Bitterfeld-Wolfen, OT Holzweißig
Hat sich bedankt: 4954 Mal
Danksagung erhalten: 2149 Mal

Beitrag von Chippi » Sa 02.07.05 21:29

So, die Frage hat sich gerade auch erledigt.:D
Hab 1€ dafür hingelegt.

G.C.
Wurzel hat geschrieben:@ Chippi: Wirklich gute Arbeit! Hiermit wirst du zum Byzantiner ehrenhalber ernannt! ;-)
Münz-Goofy hat geschrieben: Hallo Chippi, wenn du... kannst, wirst Du zusätzlich zum "Ottomanen ehrenhalber" ernannt.

Antworten
  • Vergleichbare Themen
    Antworten
    Zugriffe
    Letzter Beitrag
  • Hilfe bei Bestimmung altdeutscher Münze
    von Stef123 » » in Altdeutschland
    4 Antworten
    861 Zugriffe
    Letzter Beitrag von Erdnussbier
  • Hilfe bei der Bestimmung Münze mit Krieger?
    von Titianus112 » » in Römer
    3 Antworten
    234 Zugriffe
    Letzter Beitrag von Titianus112
  • Bitte um Hilfe bei der Bestimmung der Münze
    von Numb3rs » » in Römer
    7 Antworten
    276 Zugriffe
    Letzter Beitrag von Amentia
  • Bitte um Hilfe bei Münze v. 1602?
    von Pfennig 47,5 » » in Altdeutschland
    3 Antworten
    239 Zugriffe
    Letzter Beitrag von MartinH
  • Hilfe bei Bestimmung römischer Münze
    von SFSR » » in Römer
    6 Antworten
    602 Zugriffe
    Letzter Beitrag von kc

Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 21 Gäste