GENIO AVGVSTI oder GENIO IMPERATORIS?
Moderator: Homer J. Simpson
- helcaraxe
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GENIO AVGVSTI oder GENIO IMPERATORIS?
So, und noch ein kleines Problem mit einer meiner schlecht erhaltenen Bronzen habe ich:
Folgender Follis des Maximinus Daia zeigt auf der Rückseite einen Genius, nach links opfernd mit Modius (wenn ich das richtig verstanden habe, dass das abgebildete Gefäß so heißt).
Nun frage ich mich: Bei allen Abbildungen die ich finden konnte, ist, bei der Rückseitenlegende GENIO AVGVSTI der Genius stets ohne dieses Gefäß abgebildetet, lautet die Rückseitenlegende jedoch GENIO IMPERATORIS ist das Gefäß dabei.
Da ich die Rückseitenlegende nicht sicher entziffern kann (ich tendiere aber zu GENIO AVGVSTI) frage ich mich: Stimmt diese Vermutung? Und wenn ja, was ist dann die Bedeutung dieses Gefäßes?
Ah, und noch eine Bitte, vielleicht könnt ihr mir noch sagen, zu welcher Münzstätte ihr diese Münze zuordnen würdet?
Vielen herzlichen Dank schon mal im Voraus!
Folgender Follis des Maximinus Daia zeigt auf der Rückseite einen Genius, nach links opfernd mit Modius (wenn ich das richtig verstanden habe, dass das abgebildete Gefäß so heißt).
Nun frage ich mich: Bei allen Abbildungen die ich finden konnte, ist, bei der Rückseitenlegende GENIO AVGVSTI der Genius stets ohne dieses Gefäß abgebildetet, lautet die Rückseitenlegende jedoch GENIO IMPERATORIS ist das Gefäß dabei.
Da ich die Rückseitenlegende nicht sicher entziffern kann (ich tendiere aber zu GENIO AVGVSTI) frage ich mich: Stimmt diese Vermutung? Und wenn ja, was ist dann die Bedeutung dieses Gefäßes?
Ah, und noch eine Bitte, vielleicht könnt ihr mir noch sagen, zu welcher Münzstätte ihr diese Münze zuordnen würdet?
Vielen herzlichen Dank schon mal im Voraus!
Zuletzt geändert von helcaraxe am Do 04.01.07 16:38, insgesamt 1-mal geändert.
Viele Grüße
helcaraxe
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[i]Höflichkeit ist wie ein Luftkissen: Es mag zwar nichts drin sein, aber sie mildert die Stöße des Lebens.[/i] -- Arthur Schopenhauer
helcaraxe
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- chinamul
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Hallo helcaraxe!
Av.: IMP C GAL VAL MAXIMINUS P F AVG
Rv.: GENIO AVGVSTI
Der Genius Augusti opfert aus einer Patera auf einen niedrigen Altar (kein Modius!).
Der Follis wurde ca. 312/313 in Cyzicus geprägt (Abschn.: SMK).
Rechts im Feld wohl ein Delta.
RIC VI, p. 594, 101a
Gruß
chinamul
Av.: IMP C GAL VAL MAXIMINUS P F AVG
Rv.: GENIO AVGVSTI
Der Genius Augusti opfert aus einer Patera auf einen niedrigen Altar (kein Modius!).
Der Follis wurde ca. 312/313 in Cyzicus geprägt (Abschn.: SMK).
Rechts im Feld wohl ein Delta.
RIC VI, p. 594, 101a
Gruß
chinamul
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Hi, ne schöne Darstellung eines Modius findet man auf diesem Denarrevers des Vespasian:
http://www.coinarchives.com/a/lotviewer ... 1&Lot=2087
Ist übrigens ne interessante Sache, denn der Modius war ja nur ein Trockenhohlmaß für ca. 8,7 Liter gedroschenes (!) Getreide. Allerdings fragt es sich halt, wie man die einzelnen Körner im Modius wohl hätte darstellen sollen
Übrigens ist der modius der berühmte "Scheffel" im Neuen Testament, unter den man bekanntlich sein Licht nicht stellen soll. (Mk 4,21 par.) Dort findet es sich als lateinisches Fremdwort mitten im griechischen Text: και ελεγεν αυτοις μητι ερχεται ο λυχνος ινα υπο τον μοδιον τεθη η υπο την κλινην ουχ ινα επι την λυχνιαν τεθη
Liebe Grüße,
Nerva
http://www.coinarchives.com/a/lotviewer ... 1&Lot=2087
Ist übrigens ne interessante Sache, denn der Modius war ja nur ein Trockenhohlmaß für ca. 8,7 Liter gedroschenes (!) Getreide. Allerdings fragt es sich halt, wie man die einzelnen Körner im Modius wohl hätte darstellen sollen
Übrigens ist der modius der berühmte "Scheffel" im Neuen Testament, unter den man bekanntlich sein Licht nicht stellen soll. (Mk 4,21 par.) Dort findet es sich als lateinisches Fremdwort mitten im griechischen Text: και ελεγεν αυτοις μητι ερχεται ο λυχνος ινα υπο τον μοδιον τεθη η υπο την κλινην ουχ ινα επι την λυχνιαν τεθη
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Nerva
Ein Egoist ist jemand, der seine Bedürfnisse über die meinen stellt.
(Zitat von einem klugen Menschen, dessen Namen ich vergessen habe)
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Hallo Nerva!
Nein, ich meinte schon Prora! Ich habe hier aus meiner Sammlung einen Antoninian von Philipp I., der auf Rs. Annona zeigt. Ich hätte schwören können, daß es sich bei dem Gegenstand li zu ihren Füßen um einen Modius handelt. Curtis korrigierte mich dann, es sei eine Prora!
Mit freundlichem Gruß
Nein, ich meinte schon Prora! Ich habe hier aus meiner Sammlung einen Antoninian von Philipp I., der auf Rs. Annona zeigt. Ich hätte schwören können, daß es sich bei dem Gegenstand li zu ihren Füßen um einen Modius handelt. Curtis korrigierte mich dann, es sei eine Prora!
Mit freundlichem Gruß
Omnes vulnerant, ultima necat.
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Hi Peter,
eine schöne Münze ist das. Du hast recht - das ist tatsächlich eine Prora. Der Stempelschneider hat sie allerdings nur schematisch angedeutet, oder?
Zum Modius fehlen mir v.a. die heraushängenden Kornähren? Gibt es da wirklich welche ohne? Diese Hübsche
http://imagedb.coinarchives.com/img/gor ... b02061.jpg
finde ich sehr bemerkenswert: Füllhorn, Modius und Prora in einer Darstellung. Fehlen tatsächlich die Kornähren im Modius, oder sind die nur nicht wegen der Qualität der Abbildung zu sehen?
Auf jeden Fall danke ich Dir sehr für den Hinweis auf die stete Dreifüßgkeit des Modius in den Abbildungen, das habe ich mir so noch nie bewußt gemacht.
Liebe Grüße,
Nerva
Nachtrag per edit: Was ist der Sinn dieser Darstellung? Wir danken für die Sicherstellung der überseeischen Getreidelieferung? Weißt Du da näheres drüber?
eine schöne Münze ist das. Du hast recht - das ist tatsächlich eine Prora. Der Stempelschneider hat sie allerdings nur schematisch angedeutet, oder?
Zum Modius fehlen mir v.a. die heraushängenden Kornähren? Gibt es da wirklich welche ohne? Diese Hübsche
http://imagedb.coinarchives.com/img/gor ... b02061.jpg
finde ich sehr bemerkenswert: Füllhorn, Modius und Prora in einer Darstellung. Fehlen tatsächlich die Kornähren im Modius, oder sind die nur nicht wegen der Qualität der Abbildung zu sehen?
Auf jeden Fall danke ich Dir sehr für den Hinweis auf die stete Dreifüßgkeit des Modius in den Abbildungen, das habe ich mir so noch nie bewußt gemacht.
Liebe Grüße,
Nerva
Nachtrag per edit: Was ist der Sinn dieser Darstellung? Wir danken für die Sicherstellung der überseeischen Getreidelieferung? Weißt Du da näheres drüber?
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Natürlich! Rom war völlig abhängig von den Getreidelieferungen aus Ägypten und Africa. Die Annonabilder sind aufzufassen als Versprechungen des Kaisers, für die Getreideversorgung des Volkes zu sorgen. Natürlich tauchten die Annona-Darstellungen besonders häufig auf, wenn die Versorgung irgendwie gefährdet war, oder das Volk Angst davor hatte. Es gibt auch kaiserzeitliche Isisdarstellungen mit einer Prora. Da gab es nämlich im Frühjahr das große Isisfest in Rom, mit dem der Beginn der Schiffahrt gefeiert wurde.
Die folgende Münze, eine alexandrinische Tetradrachme des Hadrian, zeigt Athena mit 2 Kornähren in der Hand. Sinn: Athena beschützt die ägyptische Kornkammer Roms.
Mit freundlichem Gruß
Die folgende Münze, eine alexandrinische Tetradrachme des Hadrian, zeigt Athena mit 2 Kornähren in der Hand. Sinn: Athena beschützt die ägyptische Kornkammer Roms.
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- antoninus1
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@nerva:
"...Allerdings fragt es sich halt, wie man die einzelnen Körner im Modius wohl hätte darstellen sollen ..."
Es gibt Quadrantes von Caligula, die den Modius auf dem Rv. zeihen. Ich habe einen Typ, auf dem Getreidekörner dargestellt sind, die in den Modius rieseln.
Ich schau mal, ob ich heute abend oder morgen ein Bild einstellen kann.
"...Allerdings fragt es sich halt, wie man die einzelnen Körner im Modius wohl hätte darstellen sollen ..."
Es gibt Quadrantes von Caligula, die den Modius auf dem Rv. zeihen. Ich habe einen Typ, auf dem Getreidekörner dargestellt sind, die in den Modius rieseln.
Ich schau mal, ob ich heute abend oder morgen ein Bild einstellen kann.
Gruß,
antoninus1
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Modius mit Körnern
Hallo nerva,
hier ist der Quadrans mit den Körnern, die in den Modius rieseln.
Er ist von Claudius (nicht Caligula, wie ich zuerst geschrieben habe), Jahr 41, RIC84.
hier ist der Quadrans mit den Körnern, die in den Modius rieseln.
Er ist von Claudius (nicht Caligula, wie ich zuerst geschrieben habe), Jahr 41, RIC84.
Gruß,
antoninus1
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