Bestimmungshilfe
Moderator: Homer J. Simpson
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Bestimmungshilfe
Wer kann mir helfen, diese drei nur noch bedingt sammelwürdigen Römer zu bestimmen?
Den ersten (16,9 g) würde ich mit meinen bescheidenen Kenntnissen und zwei Auktionskatalogen dem Hadrian zuordnen, den zweiten (9,4 g) dem Nero, das Frauenporträt auf der 3. Münze (3,25 g) sagt mir erst mal gar nichts.
Ich habe auch noch Schwierigkeiten mit den Währungsbezeichnungen: Münze 1 ein Sesterz oder Dupondius (so hieß doch - glaub ich - der halbe Sesterz), Münze 2 ein As, und Münze 3 ein Follis?
Bis dankbar für jede Antwort.
AS
Den ersten (16,9 g) würde ich mit meinen bescheidenen Kenntnissen und zwei Auktionskatalogen dem Hadrian zuordnen, den zweiten (9,4 g) dem Nero, das Frauenporträt auf der 3. Münze (3,25 g) sagt mir erst mal gar nichts.
Ich habe auch noch Schwierigkeiten mit den Währungsbezeichnungen: Münze 1 ein Sesterz oder Dupondius (so hieß doch - glaub ich - der halbe Sesterz), Münze 2 ein As, und Münze 3 ein Follis?
Bis dankbar für jede Antwort.
AS
Zuletzt geändert von antisto am So 07.11.10 17:16, insgesamt 1-mal geändert.
antisto
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Re: Bestimmungshilfe
ja,der dritte ist ein Follis,siehe die letzten Beiträge im Thread "Die schönheit von Spätrömern",da hab ich ein ähnliches Vergleichsstück eingestellt!
viele grüße,
Submuntorium
Submuntorium
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Re: Bestimmungshilfe
Die erste Münze ist wohl eine Provinzbronze. Da gibt es in der Regel keine festen Nominalbezeichnungen. Was den Kaiser angeht so kann ich nur wild spekulieren.
Die zweite Münze ist eine Mittelbronze von Vespasian oder Titus. Wenn das Metall rötlich ist (Kupfer), dann ist es ein As, wenn gelblich (Messing), was ich glaube, dann ist es ein Dupondius. 1 Sesterz = 2 Dupondien = 4 Asse.
Grüße, Stefan
Die zweite Münze ist eine Mittelbronze von Vespasian oder Titus. Wenn das Metall rötlich ist (Kupfer), dann ist es ein As, wenn gelblich (Messing), was ich glaube, dann ist es ein Dupondius. 1 Sesterz = 2 Dupondien = 4 Asse.
Grüße, Stefan
Eigentlich sammle ich nicht Münzen, sondern das Wissen darüber.
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Re: Bestimmungshilfe
Da lag ich wohl hier ziemlich daneben.
As oder Dupndius? Farblich liegt diese Münze irgendwo zwischen rot und gelb, ich würde sagen: braun. Lässt sich da nichts aufgrund des Gewichtes sagen?
AS
As oder Dupndius? Farblich liegt diese Münze irgendwo zwischen rot und gelb, ich würde sagen: braun. Lässt sich da nichts aufgrund des Gewichtes sagen?
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antisto
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Re: Bestimmungshilfe
Auf der 1. Münze mit der Göttin im Tempel steht re hinter ihr eine Säule mit Nike. Und damit ist es Astarte mit Szepter, einen Fuß auf einer Prora. Eine typische Rs. aus Phönikien: Berytos, Byblos, Caesarea, Sidon, Tyros usw.
Mit freundlichem Gruß
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Re: Bestimmungshilfe
Dupondien sind im Mittel etwas schwerer als Asse, die Gewichte streuen aber zu stark, um dies als Unterscheidungskriterium nutzen zu können. Wenn Du Reste einer Strahlenkrone erkennen kannst, dann ist es ein Dupondius.antisto hat geschrieben:As oder Dupndius? Farblich liegt diese Münze irgendwo zwischen rot und gelb, ich würde sagen: braun. Lässt sich da nichts aufgrund des Gewichtes sagen?
Grüße, Stefan
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Re: Bestimmungshilfe
Hallo
Zur dritten Münze
Zum Bestimmen von schlecht erhaltenen Spätrömern verwende ich immer diese spanische Webseite "Tesorillo"
Danach ist es offenbar ein Constantius II aus Rom.
http://www.tesorillo.com/aes/021/021i.htm
zur ersten Münze mit Tempel hab ich noch ein Beispiel mit ähnlicher Rückseite gefunden
http://www.aeruginis.de/aeruginis/Samml ... e_id=a0207
ein weiteres Beispiel
http://www.acsearch.info/record.html?id=2691
Antonian
Zur dritten Münze
Zum Bestimmen von schlecht erhaltenen Spätrömern verwende ich immer diese spanische Webseite "Tesorillo"
Danach ist es offenbar ein Constantius II aus Rom.
http://www.tesorillo.com/aes/021/021i.htm
zur ersten Münze mit Tempel hab ich noch ein Beispiel mit ähnlicher Rückseite gefunden
http://www.aeruginis.de/aeruginis/Samml ... e_id=a0207
ein weiteres Beispiel
http://www.acsearch.info/record.html?id=2691
Antonian
Zuletzt geändert von Antonian am So 07.11.10 20:01, insgesamt 2-mal geändert.
CARPE DIEM ---- nutze den Tag (Horaz 65-8 vChr) Pecunia non olet -- Geld stinkt nicht (Spruch bei der Einführung der Latrinensteuer unter Vespasian)
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Re: Bestimmungshilfe
1000 Dank für die vielen interessanten Hinweise.
Hat noch jemand eine Idee, wer sich auf der Vorderseite der ersten Münze verbirgt bzw. wann die Münze wohl geprägt wurde? 1. Jhdt.?
AS
Zusatzfrage an Stefan: Wo finde ich diese Strahlenkrone: Auf dem Kopf des Herrschers, wie man vermuten könnte, oder woanders? Dann will ich mal forschen.
Hat noch jemand eine Idee, wer sich auf der Vorderseite der ersten Münze verbirgt bzw. wann die Münze wohl geprägt wurde? 1. Jhdt.?
AS
Zusatzfrage an Stefan: Wo finde ich diese Strahlenkrone: Auf dem Kopf des Herrschers, wie man vermuten könnte, oder woanders? Dann will ich mal forschen.
antisto
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Re: Bestimmungshilfe
Hier mal zwei Dupondien als Beispiele:
http://www.acsearch.info/record.html?id=68937
http://www.acsearch.info/record.html?id=117915
Bei abgegriffenen Exemplaren ist die Strahenkrone allerdings manchmal nicht mehr eindeutig zu erkennen.
Die Rückseitenlegende liest sich in meinen Augen und etwas Phantasie am ehesten VICTORIA..., die Gottheit sieht mir aber nicht wirklich nach einer Viktoria aus. Momentan habe ich leider meine Literatur nicht greifbar.
Grüße, Stefan
http://www.acsearch.info/record.html?id=68937
http://www.acsearch.info/record.html?id=117915
Bei abgegriffenen Exemplaren ist die Strahenkrone allerdings manchmal nicht mehr eindeutig zu erkennen.
Die Rückseitenlegende liest sich in meinen Augen und etwas Phantasie am ehesten VICTORIA..., die Gottheit sieht mir aber nicht wirklich nach einer Viktoria aus. Momentan habe ich leider meine Literatur nicht greifbar.
Grüße, Stefan
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Re: Bestimmungshilfe
Noch eine Verständnisfrage zur ersten Münze. Ich weiß jetzt ehrlich gesagt nicht, wo ich die hinsortieren soll: Zu den Griechen (vgl. Antonians Link von acsearch) oder zu den Provinzialrömern (vgl. Antonians ersten Link v. aeruginis,wo von Septimus Severus und Caracalla die Rede ist)? Wenn mich meine geschichtlichen Kenntnisse nicht ganz teuschen, kam Phönizien im zweiten vorchristlichen Jahrhundert zu Rom.
AS
AS
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Re: Bestimmungshilfe
Das ist Geschmackssache, die einen machen es so, die anderen so. Es ist bestimmt ein Provinzialrömer (also nach Christus) aber ob nun aus Phönizien ist nicht so klar. Tempelrückseiten gibt's ja überall.
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Re: Bestimmungshilfe
Die 1.Münze zeigt nach Haltung und Darstellung zweifellos Astarte. Und die gibt es eben in Phönikien. Da beißt keine Maus den Faden ab. Gehe mal zu Vcoins und gib dort 'Astarte' ein.
Jochen
Jochen
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