Münzen aus alten Sammlungen mit Kärtchen

[justus]

Sicherlich hat der eine oder andere von euch auch schon bemerkt, dass dionysos_numismatik seit einigen Tagen Münzen aus dem Münzkabinett der niederländischen Universität Leiden mit alten Originalkärtchen ab ca. 1850 anbietet.

Da ich immer auf der Suche nach numismatischen Kuriositäten bin, konnte ich zum Leidwesen meiner Frau einmal mehr nicht widerstehen und habe mir die folgenden beiden Stücke zugelegt. Die Münzen selbst sind eigentlich nicht besonders gut erhalten, allenfalls irgendwo zwischen "schön und sehr schön". Aber deswegen habe ich sie auch nicht gekauft, sondern weil mich die Vorstellung fasziniert, dass diese Stücke wohl durch die Hände zahlloser Geschichtsstudenten gegangen sind, wie auch die dunklen Gebrauchspuren auf den Kärtchen zeigen. Vielleicht hat der eine oder andere ja auch Stücke gekauft oder aber verfügt über ähnliche Stücke aus alten Sammlungen mit entsprechenden Kärtchen, die er hier vorstellen möchte.

Faustina II.
AR Denar, Rom 147 – 176 n. Chr.
Av. FAVSTINA – AVGVSTA / Barhäuptige, drapierte Büste n. r.
Rv. IVNONI REGINAE / Juno n. l. sitzend, hält Patera und Zepter, zu Füssen Pfau.
Gewicht: 2,84 g. Durchmesser: 17 mm. Achse: 1 Uhr.
Ref. RIC 697, Cohen 53.
Erhaltung: Alte Kabinettpatina. Altes Kärtchen Universität Leiden ca. 1850.

Claudius
Æ Dupondius, Rom 41 n. Chr.
Av. TI CLAVDIVS CAESAR AVG PM TRP IMP / Barhäuptige Büste n. l.
Rv. CERES – AVGVSTA / Ceres n. l. thronend, hält Zweig/Fackel. SC.
Gewicht: 11,31 g. Durchmesser: 27 mm. Achse: 11 Uhr.
Ref. RIC 94, Cohen 1.
Braune Kabinettspatina. Altes Bestimmungskärtchen, Leiden 1850.

[justus]

Na die Rückmeldungen sind ja "kolossal". Das einzige, was ich mit meinem Beitrag wohl erreicht habe ist, dass sich nun wesentlich mehr Bieter finden und die Preise stark ansteigen. Vielleicht kriege ich ja demnächst "%" bei R.S.!

[alex456]

Ja, die Reaktionen auf Beiträge lassen in letzter Zeit sehr zu wünschen übrig, weswegen ich auch nichts mehr zeige.
Ich finde die Stücke, aus den von dir angesprochen Gründen, auch sehr interessant. Ich muss aber sagen, dass mich die Erhaltungen bisher von Geboten abgehalten haben, obwohl der Erhaltungsaspekt für mich nicht der entscheidende ist.
Dennoch Stücke mit einer interessanten Geschichte!

Gruß
Alex

[Schwarzschaf]

Nicht doch Justus!
Ich habe auch zugeschlagen und mir eine billige (8,50) Faustina zugelegt. Nicht wegen der Münze, sondern eben wegen dem alten Kärtchen.

Sowas ist schon fast "geschichtsträchtig"

[norbert]

Und ich hatte auf einen Republiksdenar aus der Serie geboten (Dossenus)
War aber wie üblich zu wenig und bei Erscheinen Deines Beitrages schon vorbei.

[justus]

Nicht doch Justus!
Ich habe auch zugeschlagen und mir eine billige (8,50) Faustina zugelegt. Nicht wegen der Münze, sondern eben wegen dem alten Kärtchen.

Sowas ist schon fast "geschichtsträchtig"

Genauso geht es mir auch. Die Münzen selbst sind eigentlich nur so etwas wie "schmückendes" Beiwerk. Die Kärtchen dagegen sind wahrlich faszinierende Zeugnisse aus der Frühzeit der Numismatik !

Ja, die Reaktionen auf Beiträge lassen in letzter Zeit sehr zu wünschen übrig, weswegen ich auch nichts mehr zeige.
Ich finde die Stücke, aus den von dir angesprochen Gründen, auch sehr interessant. Ich muss aber sagen, dass mich die Erhaltungen bisher von Geboten abgehalten haben, obwohl der Erhaltungsaspekt für mich nicht der entscheidende ist.
Dennoch Stücke mit einer interessanten Geschichte!

Gruß
Alex

Ja leider ist das so, Alex. Es sind wohl einige alte Hasen ausgestiegen, was der Diskussionsfreudigkeit (Streitlust ) doch erheblich geschadet hat.

[klunch]

Bei diesen alten Kärtchen hat es mir auch in den Fingern gejuckt, aber die Erhaltungen waren mir dann doch zu gering, obgleich die Kärtchen durchaus historischen Wert haben. Ab und zu gibt es diese Angebote, und durch das KSGG werden zukünftig wohl bald mehr Münzen irgendeine Art Papier/Box/Slab/Herkunftsnachweis oder was auch immer bei sich haben. Ein paar dieser alten Zettelchen hab ich auch in der Sammlung, exemplarisch zeige ich gern eins, und natürlich auch die Münze

Römische Republik, Denar, ca. 150 BC
AV: Beh. Romakopf nach rechts, dahinter Wertzeichen X.
RV: FLAVS Victoria in Biga fährt nach rechts, hält Peitsche, unten ROMA
3,82g, 17mm
2012 für 76 EUR bei Dionysos erstanden.

Ich kann mich noch erinnern, daß z.B. 2013 die Sammlung von Dr. Robert Friedinger-Pranter unter den Lanz-Hammer kam, da gab es auch zahlreiche schöne alte Bestimmungskärtchen, mit Tuschefeder geschrieben, da hatten aber sehr viele Bieter geboten und ich hab nur eine mäßig erhaltene Sabina "ergattern" können, wenigstens war das Relief hoch und das Gesicht gut erhalten.
Also, ab und zu gehen diese alten Sammlungsstücke über den Tresen, ohne vom alten Zettelchen getrennt worden zu sein. Ich hoffe, daran ändert sich bei zukünftigen Verkäufen nix!

Gruß
klunch

[Peter43]

Mein Beitrag zu diesem Thema:

Die "Bavarian Collection", http://www.numismatikforum.de/viewtopic ... &start=615

Mit freundlichen Grüßen

[Locnar]

tja, ich konnte an dem Faustinchen auch nicht dran vorbei gehen, 24,61, egal

[justus]

Also du warst das, der mich ausgebootet hat !!!

[Locnar]

jup, hast ja nicht Bescheid gesagt.

[klunch]

Immerhin bleibt's in der "Familie"

Und bei 24,61 "ausgebootet" - viel Tiefgang gab's da nicht....

[Locnar]

[justus]

24,61 Öre ... nur für ein altes Kärtchen, denn nur darum geht's ja eigentlich, findest du zu wenig ?

[klunch]

Also mir geht's dabei um Kärtchen UND Münze Falls Du jedoch die zugehörigen Münzen gegen Porterstattung und ein Bier pro Münze abgeben magst, ich kann Dir gern meine Adresse senden?

Ich glaube, Du hast schon ganz gut verstanden, was ich mit dem Tiefgang meinte...