Die mechanische Handreinigung

Tipps zur Reinigung, Konservierung und Photographie von Münzen

Moderator: Homer J. Simpson

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QVINTVS
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Re: Die mechanische Handreinigung

Beitrag von QVINTVS » Di 21.06.22 11:58

Stimme chevalier zu. Ideal wäre es, wenn nur die grünen Auflagen "abgenommen" und die originale Patina erhalten wäre.

Zwischenzeitlich schwanke ich schon, wenn ich mal eine römische Provinzialbronze des Gallienus kaufe, ob sie mir mit erhaltenen Auflagen nicht lieber ist, als bis auf das Metall gereinigt und dann wieder "aufgefüllt" und repatiniert.
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Re: Die mechanische Handreinigung

Beitrag von tilos » Di 21.06.22 16:21

Die "grünen Auflagen" waren ja die Patina, diese halt nur sehr unregelmäßig gewachsen. Übrig geblieben ist eine leichte Tönung, wie auf den patinafreien Bereichen vorher. Die unterschiedliche Intensität könnte u.U. an der Beleuchtung liegen.

Gruß
Tilos
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Re: Die mechanische Handreinigung

Beitrag von richard55-47 » Di 21.06.22 18:12

Alles Geschmackssache.
Ich, der Grobmotoriker, traue mich an Reinigungsarbeiten nicht ran. ich lasse alles dran, auch wenn es mein Missfallen erregt.
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do ut des.

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Re: Die mechanische Handreinigung

Beitrag von tilos » Mi 22.06.22 19:11

Echte Patina lasse ich i.d.R. auch dran, solange die Prägung identifizierbar ist. Schmutzkrusten hingegen müssen runter. Wenn beides miteinander verwachsen ist, wirds schwierig.
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Re: Die mechanische Handreinigung

Beitrag von Georg5 » Mi 22.06.22 23:50

chevalier hat geschrieben:
Di 21.06.22 06:29
Schöne Münze. Gute Arbeit. Aber ehrlich ... vorher sah sie authentischer aus. Meiner Ansicht nach.
Guten Tag!
Dies ist eine sehr interessante Nuance.
Es läuft alles auf Folgendes hinaus: Ist Patina gut oder schlecht? Die Patina ist der "Pass" einer Münze, sie ist ästhetisch, sie ist historisch korrekt und... sie ist gut. Dies ist die allgemeine Meinung aller oder fast aller Numismatiker.
Vergleichen wir zwei Münzen:
1- Ich habe eine Münze "aus dem Mülleimer" genommen und schnell gereinigt (zur Veranschaulichung)... Warum habe ich sie nicht bis auf das Metall gereinigt? Diese Münze ist innen fast ganz "verrottet"... So wie ich das sehe, gibt es nur eine Möglichkeit - Patina... keine anderen Möglichkeiten...
5.jpg
7.jpg

2- Warum habe ich das bei dieser Münze getan? Warum bis zum Metall reinigen und die Oberfläche nur leicht "oxidieren"? Die Münze hat eine gute Oberfläche und es besteht die Möglichkeit, die "Nuancen" zu zeigen, die unter der Patina verborgen wären. Ob ich das Richtige getan habe oder nicht, weiß ich nicht...
8.jpg
9.jpg
10.jpg
11.jpg
Oder diese Münze:
3.jpg
4.jpg

Warum ist Patina eine gute Sache? Und das nur, weil es "historisch so" ist. Es ist "ethisch", Silber bis auf das Metall zu reinigen, aber nicht Bronze. Und warum ist das so? Ich denke, es ist ganz einfach: Silbermünzen ohne Patina sind in der Regel ästhetischer und sehen authentischer aus. Und wenn sie bis auf das Metall gereinigt sind, erhöhen sie den Wert.
Bei Bronze hingegen ist es genau umgekehrt. 99 % der antiken Bronzeünzen sehen nur mit Patina gut aus. Häufig finden sich Hohlräume, Ermüdungsrisse oder ein "kahler Kreis" ohne Bild unter der scheinbar sehr gut erhaltenen Patinaoberfläche. Und manchmal gibt es überhaupt kein Metall. Es ist also "authentischer", die Patina zu belassen.

Mit freundlichen Grüßen, Georg
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Re: Die mechanische Handreinigung

Beitrag von Georg5 » Mi 22.06.22 23:54

Warum kann eine Silbermünze bis auf das blanke Metall heruntergebürstet werden, eine Bronzemünze aber nicht?
:D
Was halten Sie davon?
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Re: Die mechanische Handreinigung

Beitrag von Georg5 » Do 23.06.22 00:27

Stellen Sie sich vor, wie viel wir über die tatsächliche Oberflächenbeschaffenheit unserer Münzen wissen würden, wenn sie überhaupt keine Patina hätten....
17.jpg
18.jpg

Denn wenn die Oberfläche gut ist, wird die Patina erscheinen... oder etwa nicht? Und es wird wie ein leichter Schleier sein... nicht wie ein dicker Pullover... :D

P.S. Entschuldigung, ich habe versucht, "harte" Beispiele zu nehmen...
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Re: Die mechanische Handreinigung

Beitrag von QVINTVS » Do 23.06.22 18:08

Sie ist patiniert hübscher und auch besser erkennbar. Das ist ein gutes Beispiel, bei welchen Münzen sich eine Patinierung "lohnt".
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Re: Die mechanische Handreinigung

Beitrag von Georg5 » Fr 22.07.22 19:18

Guten Abend!
Hier ist eine weitere Münze...
Mit freundlichen Grüßen, Georg.
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Re: Die mechanische Handreinigung

Beitrag von Georg5 » Fr 22.07.22 19:53

Und außerdem... Was ist besser, hübscher und ....

Restaurierung oder Schnitzerei.....

(nur ein Scherz) :)

Münze:
201.jpg
202.jpg
Restaurierung - AV
203.jpg
RV - Was kann ich mit diesem "Schund" wirklich anfangen?
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Re: Die mechanische Handreinigung

Beitrag von Georg5 » Fr 22.07.22 19:54

RV
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209.jpg
210.jpg
211.jpg
215.jpg
217.jpg
Was wird in 50-100 Jahren auf dieser Oberfläche sein?

Was ist also zu tun: herausschneiden oder nicht herausschneiden? :D :D :D
Zuletzt geändert von Georg5 am Fr 22.07.22 19:58, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Die mechanische Handreinigung

Beitrag von Georg5 » Fr 22.07.22 19:57

Das gab es auch: :D
218.jpg
219.jpg
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Re: Die mechanische Handreinigung

Beitrag von Georg5 » Mo 29.08.22 23:10

Guten Abend!
Hier ist eine weitere Münze...
Mit freundlichen Grüßen, Georg.
-    1~1.jpg
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Re: Die mechanische Handreinigung

Beitrag von Georg5 » Mo 29.08.22 23:17

Reinigung - hauptsächlich mechanische Reinigung. Dann Rostumwandlung - 0,1% Orthophosphorsäure. Am Ende - Olivenseife + mechanische Reinigung. Dann Trocknung in Aceton.

Dies ist in der Mitte des Prozesses. Nach der Rostumwandlung.
-    14~1.jpg
Bei der Beseitigung der Rückstände.
-    17~1.jpg
Für die Farbwiedergabe
-    18~1.jpg
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Re: Die mechanische Handreinigung

Beitrag von Georg5 » Mi 12.10.22 11:25

Guten Abend!
Hier ist eine weitere Münze...
Mit freundlichen Grüßen, Georg.
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