Identifizierung der mesembrischen Tetradrachme.
Moderator: Numis-Student
-
- Beiträge: 30
- Registriert: Sa 22.05.21 10:32
- Hat sich bedankt: 8 Mal
- Danksagung erhalten: 0
Identifizierung der mesembrischen Tetradrachme.
Ich bitte um Ihre Mithilfe bei der Identifizierung der Münze laut Prise-Katalog und bei der Echtheitsbestimmung
32 mm, 18.6 g
32 mm, 18.6 g
-
- Beiträge: 30
- Registriert: Sa 22.05.21 10:32
- Hat sich bedankt: 8 Mal
- Danksagung erhalten: 0
-
- Beiträge: 5665
- Registriert: So 10.06.12 20:08
- Hat sich bedankt: 0
- Danksagung erhalten: 1464 Mal
Re: Identifizierung der mesembrischen Tetradrachme.
Die Münze scheint mir zumindest auf der Rückseite stempelgleich mit diesen Fälschungen zu sein:
http://www.forgerynetwork.com/asset.asp ... Gt2L2~x~w=
http://www.forgerynetwork.com/asset.asp ... QPQpMgIFk=
also nicht echt .
Gruß
Altamura
http://www.forgerynetwork.com/asset.asp ... Gt2L2~x~w=
http://www.forgerynetwork.com/asset.asp ... QPQpMgIFk=
also nicht echt .
Gruß
Altamura
- Zwerg
- Beiträge: 6801
- Registriert: Fr 28.11.03 23:49
- Wohnort: Limburg
- Hat sich bedankt: 396 Mal
- Danksagung erhalten: 1577 Mal
Re: Identifizierung der mesembrischen Tetradrachme.
Im Price sind diese hellenistischen Prägungen nicht aufgeführt
Zur Sicherung für die Nachwelt Grüße
Klaus
Zur Sicherung für die Nachwelt Grüße
Klaus
- Folgende Benutzer bedankten sich beim Autor Zwerg für den Beitrag (Insgesamt 2):
- Numis-Student (Do 04.08.22 21:32) • kraken1962 (Fr 05.08.22 08:20)
ΒIOΣ ΑΝЄΟΡΤAΣΤΟΣ ΜΑΚΡΗ ΟΔΟΣ ΑΠΑNΔΟKEYTOΣ
Ein Leben ohne Feste ist ein langer Weg ohne Gasthäuser (Demokrit)
Ein Leben ohne Feste ist ein langer Weg ohne Gasthäuser (Demokrit)
- Amentia
- Beiträge: 2427
- Registriert: So 28.06.15 10:32
- Hat sich bedankt: 856 Mal
- Danksagung erhalten: 3509 Mal
Re: Identifizierung der mesembrischen Tetradrachme.
Ich empfehle für diese Prägungen aus Mesambria
The Coinage of Messambria Volume I: Silver and Gold Coins of Mesambria by Ivan Karayotov.
Mit diesen Monogrammen gibt es dort zwei Münzen Nummer 702+703, wobie die Position des Monogrammes XP anders ist.
Bei forgerynetwork steht bei beiden Fälschungen "Forgery Type: cast" also Guss wobei da auch häufig bei Fälschungen von modernen Stempeln wie in den fake reports von Forvm "modern cast forgery" steht, weil die Ersteller nicht wussten warum die Münzen falsch sind nur, dass die falsch sein müssen, da diese von Fälschungsverkäufern verkauft wurden. Wenn das Güsse sind macht aber ein Verweis auf Reversstempelgleichheit "Die matched. See above link." keinen Sinn.
Gibt wohl 2 Aversstmpel welche mit 2 Reversstempeln kombiniert wurden.
Konnte die Stempel nicht im Buch von Karayotov finden.
Der Avers 2, Revers 1
http://forgerynetwork.com/asset.aspx?id=POQPQpMgIFk=
Avers 2 Revers 2
http://forgerynetwork.com/asset.aspx?id=u~x~kjfBh1PUQ=
Avers 1 Revers 1
http://forgerynetwork.com/asset.aspx?id=yDPeGt2L2~x~w=
The Coinage of Messambria Volume I: Silver and Gold Coins of Mesambria by Ivan Karayotov.
Mit diesen Monogrammen gibt es dort zwei Münzen Nummer 702+703, wobie die Position des Monogrammes XP anders ist.
Bei forgerynetwork steht bei beiden Fälschungen "Forgery Type: cast" also Guss wobei da auch häufig bei Fälschungen von modernen Stempeln wie in den fake reports von Forvm "modern cast forgery" steht, weil die Ersteller nicht wussten warum die Münzen falsch sind nur, dass die falsch sein müssen, da diese von Fälschungsverkäufern verkauft wurden. Wenn das Güsse sind macht aber ein Verweis auf Reversstempelgleichheit "Die matched. See above link." keinen Sinn.
Gibt wohl 2 Aversstmpel welche mit 2 Reversstempeln kombiniert wurden.
Konnte die Stempel nicht im Buch von Karayotov finden.
Der Avers 2, Revers 1
http://forgerynetwork.com/asset.aspx?id=POQPQpMgIFk=
Avers 2 Revers 2
http://forgerynetwork.com/asset.aspx?id=u~x~kjfBh1PUQ=
Avers 1 Revers 1
http://forgerynetwork.com/asset.aspx?id=yDPeGt2L2~x~w=
- Folgende Benutzer bedankten sich beim Autor Amentia für den Beitrag:
- kraken1962 (Fr 05.08.22 08:21)
-
- Beiträge: 30
- Registriert: Sa 22.05.21 10:32
- Hat sich bedankt: 8 Mal
- Danksagung erhalten: 0
Re: Identifizierung der mesembrischen Tetradrachme.
Liebe Freunde ! Ich danke Ihnen allen für Ihren Rat.
-
- Beiträge: 5665
- Registriert: So 10.06.12 20:08
- Hat sich bedankt: 0
- Danksagung erhalten: 1464 Mal
Re: Identifizierung der mesembrischen Tetradrachme.
Im allgemeinen sind diese Tetradrachmen aus Mesembria schon im Price, bis runter zu den im ersten Jahrhundert v. Chr. geprägten.
Er hat halt vielleicht noch nicht alle erwischt, und diese Fälschung ist dort auch nicht verzeichnet .
Gruß
Altamura
- Zwerg
- Beiträge: 6801
- Registriert: Fr 28.11.03 23:49
- Wohnort: Limburg
- Hat sich bedankt: 396 Mal
- Danksagung erhalten: 1577 Mal
Re: Identifizierung der mesembrischen Tetradrachme.
Ich sollte im gehobenen Alter doch nicht nur aus der Erinnerung posten, sondern das Buch auch aus dem Regal nehmen
ΒIOΣ ΑΝЄΟΡΤAΣΤΟΣ ΜΑΚΡΗ ΟΔΟΣ ΑΠΑNΔΟKEYTOΣ
Ein Leben ohne Feste ist ein langer Weg ohne Gasthäuser (Demokrit)
Ein Leben ohne Feste ist ein langer Weg ohne Gasthäuser (Demokrit)
- Amentia
- Beiträge: 2427
- Registriert: So 28.06.15 10:32
- Hat sich bedankt: 856 Mal
- Danksagung erhalten: 3509 Mal
Re: Identifizierung der mesembrischen Tetradrachme.
Die Münze wäre wohl Price 1096, wobei auch da die Position des Monogrammes XP anders ist.
https://numismatics.org/pella/id/price.1096
Price 1096 = Karayotov 702+703
https://numismatics.org/pella/id/price.1096
Price 1096 = Karayotov 702+703
- Amentia
- Beiträge: 2427
- Registriert: So 28.06.15 10:32
- Hat sich bedankt: 856 Mal
- Danksagung erhalten: 3509 Mal
Re: Identifizierung der mesembrischen Tetradrachme.
Hier ein reversstempelgleiches Stück verkauft in einer Auktion
https://www.acsearch.info/search.html?id=6387079
Edit: die im Konvolut war doch nicht stempelgleich, aber sehr ähnlich.
https://www.acsearch.info/search.html?id=6387079
Edit: die im Konvolut war doch nicht stempelgleich, aber sehr ähnlich.
Zuletzt geändert von Amentia am Fr 05.08.22 17:38, insgesamt 1-mal geändert.
-
- Beiträge: 30
- Registriert: Sa 22.05.21 10:32
- Hat sich bedankt: 8 Mal
- Danksagung erhalten: 0
Re: Identifizierung der mesembrischen Tetradrachme.
hm! Sowohl Gorny als auch CNG fanden die Münzen echt
- Amentia
- Beiträge: 2427
- Registriert: So 28.06.15 10:32
- Hat sich bedankt: 856 Mal
- Danksagung erhalten: 3509 Mal
Re: Identifizierung der mesembrischen Tetradrachme.
Gleicher Avers 3 wie Gorny mit Reversstempel 2
https://www.acsearch.info/search.html?id=6764877
Ich fürchte aber, dass die obige Münze mit 18,6g nicht echt sein kann, Gewicht ist viel zu hoch.
Oder sit das ein Zahlendreher und die wiegt 16,8g?
https://www.acsearch.info/search.html?id=6764877
Ich fürchte aber, dass die obige Münze mit 18,6g nicht echt sein kann, Gewicht ist viel zu hoch.
Oder sit das ein Zahlendreher und die wiegt 16,8g?
-
- Beiträge: 30
- Registriert: Sa 22.05.21 10:32
- Hat sich bedankt: 8 Mal
- Danksagung erhalten: 0
Re: Identifizierung der mesembrischen Tetradrachme.
Leider bin ich jetzt im Urlaub, gerade in Mesembria. Daher kann ich die Münze weder wiegen noch fotografieren. Daher habe ich die Beschreibung des Verkäufers übernommen. Vielleicht wiegt es wirklich 16,8 Gramm
- Amentia
- Beiträge: 2427
- Registriert: So 28.06.15 10:32
- Hat sich bedankt: 856 Mal
- Danksagung erhalten: 3509 Mal
Re: Identifizierung der mesembrischen Tetradrachme.
Ich habe noch weitere Stempelverbindungen gefunden und habe jetzt noch größere Zweifel an der Echtheit
Avers Stempelglich mit deiner, eingekapselt NGC
Avers 1 Revers 3
https://www.acsearch.info/search.html?id=2846954
Avers 5 Revers 3
https://www.acsearch.info/search.html?id=5468282
Avers 5 Revers 4
https://www.acsearch.info/search.html?id=1905314
https://www.acsearch.info/search.html?id=8070150
Avers Stempelglich mit deiner, eingekapselt NGC
Avers 1 Revers 3
https://www.acsearch.info/search.html?id=2846954
Avers 5 Revers 3
https://www.acsearch.info/search.html?id=5468282
Avers 5 Revers 4
https://www.acsearch.info/search.html?id=1905314
https://www.acsearch.info/search.html?id=8070150
-
- Vergleichbare Themen
- Antworten
- Zugriffe
- Letzter Beitrag
-
- 4 Antworten
- 469 Zugriffe
-
Letzter Beitrag von Erdnussbier
-
- 9 Antworten
- 858 Zugriffe
-
Letzter Beitrag von Numis-Student
-
- 4 Antworten
- 1586 Zugriffe
-
Letzter Beitrag von Neues Deutschland
-
- 2 Antworten
- 1258 Zugriffe
-
Letzter Beitrag von Altamura2
-
- 3 Antworten
- 1431 Zugriffe
-
Letzter Beitrag von Altamura2
Wer ist online?
Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 1 Gast