Münze bestimmen...

[Chris46]

Ein Mittstreiter aus meiner Gruppe (ca.700 Mannen) präsentierte uns diese Münze. Wir kriegen es nicht auf die Reihe diese bestimmen...

Kurios der Löwe/Greif schaut nach rechts..

Vermutung einer meiner Kollegen:Ich bin immer mehr der Meinung das es eine Grafschaft Münze ist aus dem heiligen römischen Reich zu Zeiten des Kaisers Ferdinand II. Durch die Größe schätze ich das es das kleinste Nominal von dieser Währung ist. Danke im Voraus

[Chris46]

Ich bin Christian aus Sachsen Anhalt zur Münze selber Größe und Gewicht kann ich nichts sagen...

Silber würde ich sagen...

Ansonsten Danke ich euch...

[QVINTVS]

Grüß dich Christian,

herzlich Willkommen hier im Forum. Eine Münze aus dem Mittelalter (ca.500 bis 1500) ist es nicht. Die Buchstaben sehen "neuzeitlich" aus. Es dürfte sich um einen Kreuzer handeln, Ferdinand dürfte auch stimmen. Das Wappen finde ich nicht und "CONSI. . ." kann ich nicht deuten. Gibt es eine Stadt mit einem Namen bei dir um die Ecke?

[Lackland]

Hallo Christian & herzlich willkommen im Forum!

Du hast hier ziemlich eindeutig eine Münze von Braunschweig-Wolfenbüttel. Gewicht und Durchmesser wären zur Feinbestimmung aber wirklich von Vorteil…
Leider sieht man auch die Wertzahl auf der Brust des Doppeladlers nicht…
So kann ich im Moment nur noch bestätigen, dass die Münze während der Regierungszeit von Kaiser Ferdinand Ii. geprägt wurde und die Umschrift vollständig CONSILIO.ET.ARMIS lautet…

Viele Grüße erst mal

Lackland

[Chris46]

Die Münze wurde in Teltow Fläming gefunden..

Das Wappen finden wir halt auch nicht und das der Löwe/Greif nach rechts schaut ist völlig ungewöhnlich..

Ich danke Dir

[Chris46]

Ich versuche mal Gewicht und Durchmesser noch zu erfahren..
Wird heute aber nichts mehr. Ich melde mich.
Danke

[Lackland]

Ich gehe davon aus, dass wir hier eine Kipper-12-Kreuzer-Münze von Braunschweig-Wolfenbüttel haben, geprägt unter Friedrich Ulrich (1613-1634). Das Nominal ist bis jetzt aber nur eine Vermutung.

Kaum ein Gebiet in Deutschland hatte so viele verschiedene/unterschiedliche Kippermünzen wie Braunschweig!!!

Hier habe ich ein sehr ähnliches Exemplar gefunden (Welter 1192):
https://www.acsearch.info/search.html?id=3877228

Vielleicht kann noch jemand im Welter nachschlagen, ob dort ein exakt passendes Exemplar verzeichnet ist?

Viele Grüße

Lackland

[Erdnussbier]

Hallo!

So wird es sein.
Im Welter ist nicht genau diese Münze aufgeführt, hier ist wie im Link richtigerweise kein bekröntes Wappen für den Löwen genannt aber wie Lackland bereits sagt es gibt hier jede Menge Varianten. Welter 1191 und 1192 kommen am nächsten aber es wird eine Kippermünze aus dem Gebiet Friedrich Ulrichs sein.

Umschrift: CONSILIO ET ARMIS

Grüße Erdnussbier

[Chris46]

Ich danke euch das Rätsel scheint gelöst...

Auf dieser Seite ist eine Münze bis auf die Krone stimmt alles augenscheinlich..

https://www.acsearch.info/search.html?id=3877228

Größe und Gewicht hab ich immer noch nicht erfahren..(schade)

Die Bestimmung hat einigen ganz schön Nerven gekostet...

Noch eine Frage welche Nominale kämen denn noch in Frage?

[Lackland]

Noch eine Frage welche Nominale kämen denn noch in Frage?

Es ist sicherlich ein 12-Kreuzer-Stück. Mit Gewissheit lässt sich das aber nur sagen, wenn wir Durchmesser und Gewicht kennen. Oder ein Foto der gereinigten Münze sehen (Wertzahl auf dem Adler).

PS: Ich würde die Münze allerdings so lassen wie sie ist. Derartigen Kippermünzen schaden Reinigungsaktionen meist mehr als sie nützen…

[QVINTVS]

@Lackland
12-Kreuzer-Stück!!?? Bist du sicher oder hast du dich verschrieben. Auch wenn die Maße fehlen, müsste die Münze dafür größer sein. Das Verhältnis von Schriftgröße zu Bild passt für mich nicht zu einem 12-Kreuzer-Stück.

[Lackland]

@Lackland
12-Kreuzer-Stück!!?? Bist du sicher oder hast du dich verschrieben. Auch wenn die Maße fehlen, müsste die Münze dafür größer sein. Das Verhältnis von Schriftgröße zu Bild passt für mich nicht zu einem 12-Kreuzer-Stück.

Danke der Nachfrage! Das dürfte mit dem 12-Kreuzer-Stück aber durchaus passen. Diese Kipper von Wolfenbüttel sind recht klein und leicht. Ich habe noch ein weiteres Exemplar im Handel gefunden, bei dem wenigstens eine Gewichtsangabe gemacht wird: 1,56 Gramm!
https://www.acsearch.info/search.html?id=829621

Viele Grüße

Lackland

[Erdnussbier]

Doch das passt schon mit 12 Kreuzer

[Chris46]

Ich will mich noch einmal bei euch für die Bestimmung bedanken...

Leider hat bis jetzt niemand ein Bild genau dieser Version gefunden...

Könnte es sein das es ein Fälschung aus der Zeit ist?

[Lackland]

Könnte es sein das es ein Fälschung aus der Zeit ist?

Die Münze ist garantiert aus der Zeit um 1620/23!

Die Frage nach zeitgenössischer Fälschung oder Original lässt sich hier nicht eindeutig beantworten bzw. klären.
Es gab damals offizielle Münzstätten und ungezählte ‚illegale‘ Heckenmünzstätten.
Siehe dazu hier:
https://de.wikipedia.org/wiki/Heckenmünze

Speziell zu Braunschweig-Wolfenbüttel ist zu sagen, dass hier nach wie vor quasi jährlich durch Funde und bislang unzureichend beschriebene Münzen in Sammlungen und Museumsbeständen ‚neue‘ Münzvarianten bekannt werden.