2 große chinesische "Münzen"

[desdorm]

Habe gestern 2 riesige chinesiche "münzen" ergattert.
Besonders die eine find ich sehr schön. Auch als Deko.

Würd die nun aber auch gerne bestimmen.
Gibt es Seiten wo mir das möglich ist?
Beim googlen seh ich keine Chance.

Vielen Dank im Voraus für Eure Hilfe.

[shanxi]

Beides sind Amulette:

Oben Tai Ping Tong Bao (oben unten rechts links)

Unten: Kang Xi Tong Bao, wohei das Xi wie bei den Lohan Münzen geschrieben ist, die, obwohl es offizielle Münzen sind, auch Amulettcharakter haben

[desdorm]

hey,
danke shanxi

kann man dazu irgendwo was nachlesen? ich find ja jetzt noch nichtmal irgendwas zu den amuletten.

[shanxi]

Bei zeno gibt es eine Kategorie,

http://www.zeno.ru/showgallery.php?cat=513


und hier im Forum noch einen wirklichen Experten.

[desdorm]

danke.

vielleicht meldet sich der experte ja auch noch.

[Radealex]

Hallo,
Ich halte die beiden zwar auch für "Repliken",

aber für die Entschlüsselung der Zeichen darauf empfehle ich sonst diese Seite

http://kuai.de/

Gruß, Alex.

[FloNumi]

Hatte auch überlegt diese Stücke zu kaufen ... sind einfach schön ob echt oder Replik =)

[desdorm]

danke radealex, schau ich später mal nach

ja flonumi, mir haben sie eben auch einfach gefallen. die eine sieht edel aus. werd sie vorerst mal beiseite legen bis ich genau weiss um was es sich handelt und sonst als deko.

[Radealex]

Wieso überlegt ???
Waren die in einer Auktion zu haben ?

Ich denke, selbst das Herstellen von Repliken hat gerade in China lange Tradition !
Schon "Konfuzius" lobte das "Nachahmen" (Fälschen) als höchstes Lob für den Künstler des Originals
Ich habe mal selbst in einem Lot von alten Kash Münzen
vor über 30 Jahren eine Menge "Nachprägungen" gefunden... zu einer Zeit, als für diese Münzen noch gar keinen Markt in Europa war!
Ich finde diese alten Kash-Münzen, auch einfach nur Zeitlos schön !

Ich habe übrigens noch 40.000 Original Kash-Münzen aus der Zeit von 1723 - 1851 als Dubletten in meiner Sammlung.
Es sind allerdings nur insgesamt ca. 50 verschidene Typen, obwohl irgendwo jede für sich einzigartig ist.
in den 70ern konnte man in Hamburg Original Kash-Münzen in großen 50 Kilo-Säcken kaufen.
Ich tausche meine doppelten gerne gegen andere Chinesen, gerne auch gegen Repliken ... PN an mich !

lieben Gruß, Alex

[desdorm]

ja die gabs in einer auktion. hab für beide zusammen knapp 15 euro bezahlt.
ich konnte bei der einen nicht wiederstehen und hätte auch mehr bezahlt.
aber ein bild oder irgendwas zu lesen zu genau diesen beiden münzen im internet wird wohl schwer

was hat denn so ein 50 kilo sack damals gekostet?

[Radealex]

15 euro find ich echt nicht zu teuer für die beiden.

Wäre interessant zu wissen wie schwer sie sind ?
auch Durchmesser und Dicke sind immer interessant für eine einschätzung !

Die Säcke gab es damals direkt von der Chinesischen Aussenhandelskooperative, Sinex hiessen die damals glaube ich.
Ich hab es auch noch einmal mit eigenen Augen, auf der Kanton-Messe 1986 gesehen, das sie die Anboten !
1991 gab es dann keine mehr... hab damals extra auf der Kantonmesse 3 Tage danach gesucht
Die 50 Kg. Säcke kosteten 1974: ca. FOB Shanghai 178 US$ , CIF Hamburg 480 US$. die müssen Tonnen von Kash ins Ausland exportiert haben damals.

von Chinesischer Seite wurde der Messingpreiß zu grunde gelegt.

Ich denke, das meiste damals wurde dann in Indien (Mohrabad) eingeschmolzen und zu Kunstgewerbe für den westlichen Markt verarbeitet !
Ich hatte damals einen indischen Geschäftsfreund, der auch viele Säcke gekauft hat.

lieben Gruß, Alex.

[desdorm]

so hab die heute erhalten. die eine ist nicht so schön. die andere hat eine dicke um die 0,5 cm und durchmesser müsste bei 8 cm liegen. und gewicht... geschätzt 300 - 400 gramm. ich wieg die die tage mal.
von der rückseite pack ich gleich noch n bild bei.

für weitere infos wäre ich dankbar.

[chinamul]

Der recht grobe Stil des oben abgebildeten Amuletts spricht für eine neuere Anfertigung. Wir sehen neben dem Heiligen Liu Hai oben eine fliegende Fledermaus (Glückssymbol) und links einen Pfirsichbaum (Symbol für Langlebigkeit), so daß sich insgesamt eine recht umfangreiche Aussage ergibt.

Liu Hai (刘海)
Liu Hai ist ein daoistischer Heiliger, der den Menschen wohlgesonnen ist und ihnen hilft. Er wird, wie auch hier, fast immer zusammen mit der dreibeinigen Kröte dargestellt, wie er eine Schnur mit darauf aufgezogenen Münzen über seinem Kopf schwingt.

Kröte, dreibeinige (蛤蟆 ha ma)
Die dreibeinige Kröte scheint nicht in jedem Falle zu den „Fünf Gifttieren“ zu gehören, obwohl sie häufig mit ihnen zusammen abgebildet wird. Sie ist auch Begleiterin von Liu Hai und anderen Gottheiten. Häufig hockt sie, wenn sie allein dargestellt wird, auf einem Geldhaufen und dürfte dann Glückssymbol sein, das Reichtum bringen soll.

Gruß

chinamul