Griechische Bronzen

Griechische Münzen des Altertums

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Griechische Bronzen

Beitrag von antisto » Mo 12.09.16 13:38

Ich brauche mal wieder etwas Bestimmungshilfe, fürchte aber, die beiden Kleinmünzen aus der Wühlkiste zu bestimmen gleicht Kaffeesatzlesen. :D
Ich fange mal einfach an:
Nr. 1: 5,8 g, 19mm, Herakles im Löwenfell, unter dem Reiter ein Zeichen (Kreuz auf Pyramide), darunter Schriftzeichen, die mit sehr viel Fantasie BASILEOS hergeben können. Makedonien ist klar, ich vermute Kassander, Sear 6754
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Re: Griechische Bronzen

Beitrag von Numis-Student » Mo 12.09.16 13:41

Für mich ist das nichts, aber ich würde fast wetten, dass unsere "Griechen" dir spätestens morgen eine genaue Bestimmung inkl. Zitat liefern ;)

MR
Immerhin ist es vorstellbar, dass wir vielleicht genug Verstand besitzen, um,
wenn nicht ganz vom Kriegführen abzulassen, uns wenigstens so vernünftig zu benehmen wie unsere Vorfahren im achtzehnten Jahrhundert. (A.H. 1949)

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Re: Griechische Bronzen

Beitrag von antisto » Mo 12.09.16 13:42

Die nächste Bronze (17 mm, 7,3 g) dürfte auch gut bestimmbar sein, bereitet mir ab er Probleme.
Apollo(?)-Kopf rechts, Revers bewaffneter Reiter links, darunter N, darüber weitere Schriftzüge, ILK oder ILR meine ich erkennen zu können.
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Re: Griechische Bronzen

Beitrag von antisto » Mo 12.09.16 13:45

Jetzt wird's kniffelig:
Nr. 3, Winzling von 1 g und 8 mm.
Avers (wohl) Kopf nach rechts, Revers Kranz, und darin mehrere Punkte ("Dots").
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Re: Griechische Bronzen

Beitrag von antisto » Mo 12.09.16 13:47

Und schließlich Nr. 4, kaum größer (1,6 g, 10 mm):
Avers Kopf nach rechts mit Diadem(?), Revers ein nach rechts grasender Vierbeiner, sieht mir eher nach einem Stier o.ä. aus als nach einem Pferd.
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Re: Griechische Bronzen

Beitrag von antisto » Mo 12.09.16 13:48

Wer hat Erbarmen? :wink:
Danke für eure Hilfe.
AS
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Re: Griechische Bronzen

Beitrag von Numis-Student » Mo 12.09.16 13:49

Zur zweiten: https://www.ma-shops.de/bussopeus/item.php5?id=2730

ob es genau die Variante ist (Beizeichen, Münzstätte, Datierung), müssen bitte auch unsere "Griechen" klären, da fehlt mir momentan die Zeit und die Muße.

MR
Immerhin ist es vorstellbar, dass wir vielleicht genug Verstand besitzen, um,
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Re: Griechische Bronzen

Beitrag von antisto » Mo 12.09.16 13:53

Das kommt hin, also auch Makedonien, danke!
Die Beizeichen sind sicherlich andere, mal sehen, was kommt.
Beste Grüße aus der Heimat!
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Re: Griechische Bronzen

Beitrag von kijach » Mo 12.09.16 14:03

Die letzte ist aus Thessalien wie diese

https://www.acsearch.info/search.html?id=1742339
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Re: Griechische Bronzen

Beitrag von antisto » Mo 12.09.16 15:04

Wow! Also doch bestimmbar.
Danke und beste Grüße!
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Re: Griechische Bronzen

Beitrag von kijach » Mo 12.09.16 15:05

ja die hatte ich selbst mal daher erkenn ich sie wieder :P
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Re: Griechische Bronzen

Beitrag von shanxi » Mo 12.09.16 15:32

Bei der ersten glaube ich diese Monogramme und mit viel Einbildungskraft evtl. auch den Stern zu zu erkennen.

https://www.acsearch.info/search.html?id=2063704

die Zweite mit dem N unter dem Pferd wäre diese:

https://www.acsearch.info/search.html?id=3136324

die erkennbare Schrift das IΛI von ΦIΛIΠΠOY

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Re: Griechische Bronzen

Beitrag von antisto » Mo 12.09.16 18:17

Super. Danke für die perfekte Bestimmung.
Einzige Einschränkung: Meine Münze ist deutlich leichter als die gezeigte aus Larissa; vermutlich ein anderes Nominal.
(Bei der vierten ist schätze ich ohnehin zu wenig für ne Bestimmung erkennbar).
Sonnige Grüße,
AS
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Re: Griechische Bronzen

Beitrag von Altamura2 » Mo 12.09.16 20:52

shanxi hat geschrieben:... Bei der ersten glaube ich diese Monogramme und mit viel Einbildungskraft evtl. auch den Stern zu zu erkennen. ...
Den Stern zu erkennen gelingt mir zwar nicht :? , aber das Monogramm und das T scheinen mir ziemlich eindeutig zu sein. Hier vielleicht noch etwas klarer zu erkennen: https://www.acsearch.info/search.html?id=3136803
shanxi hat geschrieben:... die Zweite mit dem N unter dem Pferd wäre diese: ...
Genau :D . Hier noch das Exemplar der ANS (also SNG ANS 939): http://numismatics.org/collection/2002.46.626
antisto hat geschrieben:... Jetzt wird's kniffelig ...
In der Tat, da fällt mir auch nichts ein :| .
antisto hat geschrieben:... Einzige Einschränkung: Meine Münze ist deutlich leichter als die gezeigte aus Larissa; vermutlich ein anderes Nominal. ...
Die gibt es schon auch kleiner, aber nicht klein genug und mit Kopf nach links: https://www.acsearch.info/search.html?id=2997144
Mir würde da noch Alexandreia in der Troas einfallen, da passen Größe und Gewicht besser:
https://www.acsearch.info/search.html?id=2223582
http://www.britishmuseum.org/research/c ... 8&partId=1
Angesichts der Erhaltung der hier vorgestellten Münze ist das aber auch alles andere als sicher :| .

Gruß

Altamura

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Re: Griechische Bronzen

Beitrag von antisto » Mo 12.09.16 23:43

Danke für die verlässlich-gute Recherche.
Die Kassandra-Münze scheint mir unzweifelhaft bestimmt.
Die Phillipus eigentlich auch, wobei nur die Frage für mich offen bleibt, ob es sich tatsächlich um eine posthume Prägung handelt, wie nach Shanxis Link (woher weiß man das?), oder um eine Originalprägung, wie Altamuras Link nahelegt.
Bei der vierten Münze scheint Altamuras Link zu der acsearch-Münze aus Troas ein Volltreffer zu sein; im rechten Licht betrachtet könnte ich mir sogar (trotz miserabler Erhaltung) Stempelgkleichheit (zumindest Portraitseite) vorstellen.
Danke nochmal euch beiden allemal.
AS
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