Constantius II Lagertor mit Trierer Pelzchen

[mike h]

Ein Trümmer wird nicht besser dadurch, das er selten ist.

Und für einen Anfänger ist auch ein Follies selten...

Alles relativ!

Also lass ihm seine Freude und seinen Stolz.

[alex456]

Natürlich will ich niemanden die Freude an seinen Münzen verderben! Ich finde es aber auch nicht so schön, wenn darüber gemosert wird, dass eben manche Leute -zu denen ich mich natürlich zähle- lieber Seltenheiten sammeln, dafür aber Kompromisse bezüglich der Qualität hinnehmen müssen.

Gruß
Alex

[Tejas552]

Hier ist ein Follis des Crispus bei dem der Kaiser auch einen Pelzbesatz oder Pelzmantel über der Schulter trägt. Allerdings ist die Münzstätte wohl nicht Trier. Ich kann das Münzzeichen nicht genau bestimmen:

MNT Gamma (?)
MHT Gamma (Heraclea)

Gruss
Dirk

[Tejas552]

Ein zweiter Follis mit Pelzmantel-Büste. Diesmal Constantinus II. Die Münzstätte ist Trier.

Gruss
Dirk

[Andicz]

Hier ist ein Follis des Crispus bei dem der Kaiser auch einen Pelzbesatz oder Pelzmantel über der Schulter trägt. Allerdings ist die Münzstätte wohl nicht Trier. Ich kann das Münzzeichen nicht genau bestimmen

Würde auch auf PROVIDENTIAE CAESS / MHT Γ tippen.
Finde das Exemplar ziemlich interessant und spannend, denn es schaut so aus, als hätte sich ein Trierer Aversstempel (oder sein Hersteller) in die weite Welt getraut.
Hab ich so noch nicht gesehen. Ist in der Ausführung des Pelzbesatzes – was immer es letztlich sein mag – in Trierer Machart.

[justus]

Na, wenn das mal keine moderne Guss- oder Pressfälschung ist! Ich warte eigentlich schon lange darauf, dass sich der Balkan dieses Typus annimmt, schließlich lassen sich mit den "Pelzchen" höhere Profite erzielen, als mit normalen Folles. Das gesamte Erscheinungsbild (Oberflächenstruktur etc.) will mir irgendwie nicht gefallen. Hier wurde offenbar eine Vorderseite aus Trier mit "Heraclea RIC VII 18" kombiniert. Stilistisch sind die Vorderseitenportraits von Crispus ja eigentlich "Lichtjahre" von Trierer Portraits entfernt. -----> http://www.wildwinds.com/coins/ric/cris ... IC_018.jpg

Frage: Wo wurde dieses Stück gekauft ? England (Verkäufer: denant) oder Balkan ?

Nur um zu dokumentieren, wozu moderne Fälscher heutzutage willens und fähig sind:

Vgl. http://www.muenz-board.com/Thread/7551- ... #post37451

Zitat: Im amerikanischen Forum (Forum Ancient Coins) hat vor ein paar Monaten ein Münzhändler aus Wezep (Niederlande) namens Goltbeeck, der mit Lots von ungereinigten Münzen aus Osteuropa handelt, einen neuen Typus von Fälschungen vorgestellt. Es sind Fälschungen von spätrömischen und Münzen der Soldatenkaiser Probus und Carus, die für Anfänger sehr gefährlich sein können, da es sich um Prägungen mit gefälschten Stempeln und nicht um Gussfälschungen handelt.

P. S. Und noch eine Frage. Handelt es sich wirklich um zwei zusammengehörige Stempel ? Mir scheint die Form der Rhonden irgendwie unterschiedlich zu sein. Avers rund - revers unten abgeflacht oder wurde hier nur aus verschiedenen Perspektiven photographiert ?

[justus]

Und noch ein Beispiel für eine Gussfälschung aus England. Die neuesten auf dem Markt befindlichen Fälschungen einer seltenen Trierer Prägung von Konstantin d. Gr.

http://www.ebay.co.uk/itm/19mm-CONSTANT ... SwuhhXXUKQ
http://www.ebay.co.uk/itm/UNLISTED-CONS ... SwLnBXXAPT

Erfahrene Sammler lassen sich vielleicht nicht davon täuschen, aber jeder Anfänger glaubt doch bei diesen gutgemachten Fakes ein Schnäppchen gemacht zu haben !

[Tejas552]

Ja die haben sogar die selben Gussnasen. Sind die anderen Münzen des Verkäufers auch Gussfälschungen?

z.B:

http://www.ebay.co.uk/itm/CONSTANTINE-1 ... SwuhhXXUqW

http://www.ebay.co.uk/itm/CONSTANTINE-1 ... SwtJZXXUNk

http://www.ebay.co.uk/itm/CONSTANTINE-1 ... SwMNxXXUlo

Gruss
Dirk

[Andicz]

Wo wurde dieses Stück gekauft ? England (Verkäufer: denant) oder Balkan ?

Wie darf man die Erwähnung von denant verstehen?

[justus]

Wo wurde dieses Stück gekauft ? England (Verkäufer: denant) oder Balkan ?

Wie darf man die Erwähnung von denant verstehen?

Dieser Händler gehört IMHO zu den Anbietern, die auch mal "fünfe grade sein lassen". Habe unter anderem auch den berühmt berüchtigten, pseudo-subaeraten "barbarischen Julia-Soaemias-Denar" bei ihm (nur aus Neugier - Urteil = falsch) erstanden.

[beachcomber]

denant ist ein absolut seriöser händler, und was die falschen subaeraten angeht, so wurden sie auch von CNG verkauft, und die würdest du ja wohl nicht in die "fünfe grade-abteilung" stecken wollen!
im übrigen wurden die dinger von vielen händlern verteidigt!
grüsse
frank

[justus]

Sorry, aber ich wollte dir und anderen Händlern damit natürlich nicht zu nahe treten, lieber Frank. Was ich damit lediglich zum Ausdruck bringen wollte ist, dass es einfach in der letzten Zeit immer mehr Händler gibt, die - wie ich schon sagte - "fünfe grade" sein lassen !

[Andicz]

Ich habe bei denant auch schon einige Stücke ersteigert und ihn als seriösen und freundlichen Händler kennen gelernt. Daher finde ich es doch etwas unvorsichtig und vorschnell, einfach so einen Namen ins Spiel zu bringen, wenn man über Fälschungen spricht. Das ist schon ein "ziemlich nahes treten" – ist aber nur meine persönliche Wahrnehmung. Daher meine Nachfrage. Ich würde mich darüber ärgern.

[justus]

Ich würde mich darüber ärgern.

Das mag gut sein. Ich bleibe dennoch dabei, dass nach meiner "persönlichen Wahrnehmung" immer mehr Händler "fünfe grade" sein lassen. Und von dieser, zugebenermaßen persönlichen Meinung lasse ich mich auch nicht abbringen, wenn nun gleich wieder die persönlichen Angriffe unterhalb der Gürtellinie stattfinden !

[antoninus1]

Ich würde mich darüber ärgern.

...Ich bleibe dennoch dabei, dass nach meiner "persönlichen Wahrnehmung" immer mehr Händler "fünfe grade" sein lassen.

Ich denke, keiner will Dich davon abbringen. Es geht darum, dass Du hast einen Händler namentlich genannt und mit Fälschungen in Zusammenhang gebracht hast.