Frage zur Bestimmung von City-Commemorative
Moderator: Homer J. Simpson
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Frage zur Bestimmung von City-Commemorative
Hallo zusammen,
ich habe hier eine City-Commemorative mit der Revers Legende GLORI-A EXER-CITVS,
diese Aufteilung der Legende kann ich nur bei den Prägungen aus Thessalonica finden.
Meine Münze ist aber aus Constantinople mit CONSZ im Abschnitt,
nach Wildwinds und Catbikes müsste die Legende GLOR-IA EXERC-ITVS aufgeteilt sein.
Habe ich etwas übersehen?
Ist die Aufteilung der Legende nicht massgebend für die RIC zuordnung?
Gruss Juan
ich habe hier eine City-Commemorative mit der Revers Legende GLORI-A EXER-CITVS,
diese Aufteilung der Legende kann ich nur bei den Prägungen aus Thessalonica finden.
Meine Münze ist aber aus Constantinople mit CONSZ im Abschnitt,
nach Wildwinds und Catbikes müsste die Legende GLOR-IA EXERC-ITVS aufgeteilt sein.
Habe ich etwas übersehen?
Ist die Aufteilung der Legende nicht massgebend für die RIC zuordnung?
Gruss Juan
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Re: Frage zur Bestimmung von City-Commemorative
Hallo Juan,
RIC VII 144 und VIII 47 geben die Trennung der Legende mit GLOR-IA EXERC-ITVS an. Andere Legendentrennungen werden, wenn bekannt, in den Fußnoten genannt, eine neue RIC-Nummer ist deshalb aber nicht vergeben worden. Z.B. ist laut Fußnote RIC VIII 46 (entspricht deiner Münze, nur mit Vorderseite VRBS ROMA) auch mit Trennung GLOR-IA EXER-CITVS bekannt.
In der Fußnote zu RIC VII 144 steht: "1 specimen of 2 in V with rev. break T-I". In Wien liegt also offenbar ein Exemplar mit abweichender Trennung. Seltsam nur, dass die Buchstabenkombination TI auf der Rückseite gar nicht vorkommt. Vermutlich ist die Vorderseite gemeint.
Ich würde die Münze als RIC VII 144 = RIC VIII 47 var (dort Trennung R-I und C-I) beschreiben.
Grüße, Stefan
RIC VII 144 und VIII 47 geben die Trennung der Legende mit GLOR-IA EXERC-ITVS an. Andere Legendentrennungen werden, wenn bekannt, in den Fußnoten genannt, eine neue RIC-Nummer ist deshalb aber nicht vergeben worden. Z.B. ist laut Fußnote RIC VIII 46 (entspricht deiner Münze, nur mit Vorderseite VRBS ROMA) auch mit Trennung GLOR-IA EXER-CITVS bekannt.
In der Fußnote zu RIC VII 144 steht: "1 specimen of 2 in V with rev. break T-I". In Wien liegt also offenbar ein Exemplar mit abweichender Trennung. Seltsam nur, dass die Buchstabenkombination TI auf der Rückseite gar nicht vorkommt. Vermutlich ist die Vorderseite gemeint.
Ich würde die Münze als RIC VII 144 = RIC VIII 47 var (dort Trennung R-I und C-I) beschreiben.
Grüße, Stefan
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Re: Frage zur Bestimmung von City-Commemorative
Die Trennung T-I bezieht sich auf dem Abvers,
RIC VII 144 gibt es mit der Trennung CONSTAN-TINOPOLI oder CONSTANT-INOPOLI,
beides Mal mit aber mit GLOR-IA EXERC-ITVS auf dem Revers.
RIC VIII 47 ist eindeutig CONSTAN-TINOPOLI und GLOR-IA EXERC-ITVS
Ich habe also RIC VIII Constantinople 47 mit Trennung I-A und R-C im Revers (Fussnote).
RIC VII 144 gibt es mit der Trennung CONSTAN-TINOPOLI oder CONSTANT-INOPOLI,
beides Mal mit aber mit GLOR-IA EXERC-ITVS auf dem Revers.
RIC VIII 47 ist eindeutig CONSTAN-TINOPOLI und GLOR-IA EXERC-ITVS
Ich habe also RIC VIII Constantinople 47 mit Trennung I-A und R-C im Revers (Fussnote).
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Re: Frage zur Bestimmung von City-Commemorative
Zu RIC VIII Constantinopel 47 gibt es keine Fußnote, wohl aber zu RIC VII Constantinopel 144 (die sich aber, trotz Bezugnahme auf das Revers, offensichtlich auf die Vorderseite bezieht, s.o.). Bei beiden Einträgen handelt es sich meines Erachtens um die gleiche Münze. Deine Rv-Legendentrennung war den Autoren zum Zeitpunkt der Veröffentlichung (RIC VII 1966, RIC VIII 1981) unbekannt.
Grüße, Stefan
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Re: Frage zur Bestimmung von City-Commemorative
Hallo zusammen,
ich habe eine weitere Commemorative Münze die ich nicht 100%tig bestimmen kann.
Nach catbikes gibt es mit den ersten 3 Buchstaben im Abschnitt SMK
mehrere Möglichkeiten für die Endung: A , B , S , gamma , delta und epsilon.
Ich würde demnach bei meiner auf B tippen, bin mir aber nicht sicher denn es sieht eher nach einem D aus.
Was meint Ihr?
CONSTAN-TINOPOLI
SMK ?
RIC VII Cyzicus 92 Grüsse Juan
ich habe eine weitere Commemorative Münze die ich nicht 100%tig bestimmen kann.
Nach catbikes gibt es mit den ersten 3 Buchstaben im Abschnitt SMK
mehrere Möglichkeiten für die Endung: A , B , S , gamma , delta und epsilon.
Ich würde demnach bei meiner auf B tippen, bin mir aber nicht sicher denn es sieht eher nach einem D aus.
Was meint Ihr?
CONSTAN-TINOPOLI
SMK ?
RIC VII Cyzicus 92 Grüsse Juan
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Re: Frage zur Bestimmung von City-Commemorative
Im RIC ist als Möglichkeit auch lediglich A, B, gamma, delta, epsilon und S angegeben, auf den ersten Blick sieht es mir auf dem vergrößerten Ausschnitt wie ein B mit sehr schwach ausgeprägter oberer Wölbung nach Innen aus; A, gamma, delta, epsilon und S scheinen mir auszuscheiden.
Für mich sieht es ähnlich wie hier aus:
http://www.wildwinds.com/coins/ric/city ... IC_121.jpg
Für mich sieht es ähnlich wie hier aus:
http://www.wildwinds.com/coins/ric/city ... IC_121.jpg
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Re: Frage zur Bestimmung von City-Commemorative
Bin auch deiner Meinung, danke für das Vergleichsbild.
Grüsse Juan
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Re: Frage zur Bestimmung von City-Commemorative
Hallo zusammen,
ich habe eine unklarheit bezüglich den Prägestätten bei den commemorative Münzen,
bei VCoins wird Stück verkauft mit PLG im Abschnitt und die Anmerkung Mint: Lugdunum.
Im Excel-File von catbikes sind die Münzen mit PLG im Abschnitt unter City: Lyons eingereiht,
zusammen mit den Münzen mit SLG im Abschnitt.
Welche Aussage stimmt?
Danke für die Hilfe
ich habe eine unklarheit bezüglich den Prägestätten bei den commemorative Münzen,
bei VCoins wird Stück verkauft mit PLG im Abschnitt und die Anmerkung Mint: Lugdunum.
Im Excel-File von catbikes sind die Münzen mit PLG im Abschnitt unter City: Lyons eingereiht,
zusammen mit den Münzen mit SLG im Abschnitt.
Welche Aussage stimmt?
Danke für die Hilfe
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Re: Frage zur Bestimmung von City-Commemorative
Beides stimmt, Lugdunum ist der antike Name von Lyon.
Grüße, Stefan
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Re: Frage zur Bestimmung von City-Commemorative
war der Meinung Lugdunum sei der antike Name von London.
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Re: Frage zur Bestimmung von City-Commemorative
Lugdunum (Lyon, Frankreich)
COM (Gold), LA-B, LP, LVGN, LVGS, LVGDOFFP, PL, PLA-B, PLC, PLVG, SML, SMLAP, SMLVG, LG, LVG, LVGD, LVGPS, PLG.
L mit A-B in div. Kombinationen (ca. 294-303), PLC (ca. 300-310), PLG (ca. 313-316), 2 sitz. Gefangene ev. zwischen P und L (ca. 319/20), PL, °P°L° (ca. 320), LG mit P(-S) Typ PLG z.T. mit weit. Zeichen (ca. 320-337), LG mit P(-S) und oft mit vorgestellten Buchstaben (Typ FPLG): F, R, L, P, G, M ab ca. 348, NLVG Gold 350-353, LVG Edelmetall 360-364, LVGD OFF mit P-S Typ LVGDOFFP (ca. 360-363), LVG(D) mit P-S Typ PLVGD (ca. 360-364), LVG mit Zusätzen, bei Silber z.T. Formen wie °S°M°L°A°P (ab 364).
Beizeichen: Palmzweig, Altar, Stern, Mondsichel.
Zeitraum: 294 – 303 (2 officinae), 303 – 310 (1 officina), 330 – 423 (2 officinae).
Londinium/Augusta (London, England)
L, LON, ML, MLL, MLN, MLXXI, MSL, MSL, PLN, PLON, AVG, AVGOB, AVGPS.
LON (ca. 297-307), PLN (ca. 307-314), MLL, MSL, MLN, MLN (ca. 314-316), PLN (ca. 316-320), PLON (ca. 320-325) und AVG mit Zusätzen (383-388).
Beizeichen: Amboß, Mondsichel, Girlande im Quadrat, Würfel, Stern.
Zeitraum: 297 – 325 AD (1 officina), 383 – 388 AD (nur Edelmetall).
http://homepage.uibk.ac.at/~c61404/KAISER/k430-aaa.html
http://www.muenz-board.com/wbb/board6-a ... eizeichen/
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Zeitraum: 294 – 303 (2 officinae), 303 – 310 (1 officina), 330 – 423 (2 officinae).
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LON (ca. 297-307), PLN (ca. 307-314), MLL, MSL, MLN, MLN (ca. 314-316), PLN (ca. 316-320), PLON (ca. 320-325) und AVG mit Zusätzen (383-388).
Beizeichen: Amboß, Mondsichel, Girlande im Quadrat, Würfel, Stern.
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mit freundlichem Gruß
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Re: Frage zur Bestimmung von City-Commemorative
Beizeichen Amboss, Girlande im Quadrat und Würfel?
Kannst Du Beispiele für irgendeines dieser Beizeichen zeigen oder nennen?
Grüße, Stefan
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