Zwei Schockgroschen - Sachsen?

[Tannenberg]

Hallo!

Ich bin gerade dabei, die bislang noch unbestimmten Münzen der Sammlung zu dokumentieren. Alles vor 1500 ist eigentlich nicht mein Gebiet, trotzdem haben sich vielleicht ein Dutzend Mittelaltermünzen eingefunden...

Die beiden Groschen nach Meißener Art sind auch darunter. Mäßig erhalten und mit der Deutung der Schrift tu ich mich schwer.
Bislang verorte ich sie grob nach Sachsen.
Münzzeichen "5-strahliger Stern" ist wohl zumindest nicht ganz so üblich für diese Art von Groschen, findet man für Schneeberg oder Annaberg. Münzmeister Heinrich Stein, 1499 bis 1511 vielleicht? Die Groschen kommen mir aber eigentlich 50-80 Jahre älter vor...

Kann jemand helfen?

[Salier]

Hallo Tannenberg,

bei deinen Stücken handelt es sich um Kreuzgroschen, leider kann man Anhand der Fotos bei den Umschriften
den Prägeherren nicht erkennen. Der Prägezeitraum dürfte zwischen 1360 -1407. liegen. Es kommen somit Balthasar 1349-1382., Wilhelm I.1380-1407., Friedrich IV. 1381-1428.,in Betracht. Vielleicht kannst Du mehr auf den Umschriften der Kreuzseite erkennen.

Viele Grüße
Salier

[ischbierra]

Das obere Stück ist Friedrich II. mit Sigismund und Friedrich, Freiberg, Schockgroschen 1431-1436, Mehner 11/16.
Erkennbar sind auf der Vorderseite F°F°S nach 6-blättriger Rose. Auf der Rückseite ist die 4-blättrige Rose ohne Stachel. Die Verteilung ist XC/ VR.

[Tannenberg]

Hallo Salier,

vielen Dank für Deine Antwort!

Ich habe eben noch einmal Bilder der Kreuzseiten gemacht, auch immer um 90° verdreht.
Besonders bei der einen Münze ist leider kaum noch Substanz da. Wird wohl seeeehr schwierig...

@Ischbierra : Dir auch allerbesten Dank, prima, kann ich eine schon mal abhaken. Ich stell trotzdem die Bilder noch einmal ein, die ich gerade gemacht habe...

[Tannenberg]

Nr. 2

[Lackland]

Nr. 2

Hallo Tannenberg,

ausgerechnet dort, wo der Fürstenname steht, ist auf Deinem Groschen die größte Prägeschwäche (rot).

Ich bin dennoch optimistisch, dass das Rätsel lösbar ist. Denn bei Deiner Münze ist DEI GRACIA komplett ausgeschrieben, was eher selten vorkam (blau). Intensive Stempelvergleiche könnten also die Lösung bringen…

Viele Grüße

Lackland

[ischbierra]

Meine Vermutung zu Nr.2: Landgraf Friedrich v.Thüringen, Schockgroschen, Freiberg, Mehner 6/11 oder 12
warum?; f vor dem Löwen, Verteilung CR / XV und 5-bättrige Rose, außerdem - Lackland hat schon drauf hingewiesen GARCIA ausgeschrieben.

[Tannenberg]

Hallo,

vielen Dank für Eure Mühen.
Hier noch der 3. und letzte Groschen dieser Coleur. Diesen habe ich (hoffentlich richtig) folgendermaßen bestimmt:

Hessen-Landgrafschaft, Ludwig I. (1413-58), Neuer Schockgroschen, nach 1444, MS.: Schmalkalden

Lag ich da seinerzeit richtig? "Ludowig" kann man hier ganz gut entziffern...

[ischbierra]

Ja, Du liegst richtig. Ludwig I., Neuer Schockgroschen, nach 1444, Schmalkalden, Gruppe 4, Schütz 280,4