zweiter Proculus-Antoninian entdeckt??

[erebos]

http://www.dailymail.co.uk/news/article ... iends.html

Die Meinungen über die Echtheit gehen weit auseinander.

http://www.ukdfd.co.uk/ukdfddata/showre ... duct=39525

auf der Facebookseite von Mark Hildreth befindet sich eine bessere AV-Ansicht des Proculus.


bisher einzige bekannte Münze in der Staatlichen Münzsammlung München

[beachcomber]

auch wenn ich roger bland für einen grossen numismatiker halte,mag ich seinem argument nicht folgen. die tasache dass die münze als einzelfund auf einem acker aufgetaucht ist, spricht doch wirklich nicht für eine fantasie-pragung des 15.jh!
wenn es eine sammleranfertigung wäre, dann würde ich sie doch eher in einer alten sammlung vermuten, und nicht auf irgendeinem acker in england!
die oberfläche sieht sehr gut aus, und geprägt ist sie ja wohl allemal, denn der schrötling und die abbildung des müncher exemplares sind doch ganz anders.
ausserdem wurde das münchner exemplar von Hauck und Aufhäuser versteigert, und alois wenniger (der numismatiker dort) ist doch auch nicht gerade ein nobody in der numismatik.
grüsse
frank

[raeticus]

Stempelgleiche Vorderseite, und das Münchener Exemplar ist in der Hand absolut überzeugend, ich hatte keinerlei Zweifel.
Der Englische ist zwar ein kaputter Hund, aber bestätigt den Münchener damit. Schön.

[Laurentius]

Stempelgleiche Vorder- und Rückseite würde ich sagen.

Grüße Laurentius

[raeticus]

Ja.

Heutzutage sagt das zwar nicht mehr viel (durch Transfer Dies werden zu Hauf "Schwestermünzen" bekannter Stücke gemacht, die dann auch mit unterschiedlichen Schrötlingen geprägt werden, und zur evtl Echtheit auch noch auf das Mutterstück bezogen werden könnten), aber ich denke trotzdem hier paßt alles, die Oberfläche des Münchener Stückes ist ohne Zweifel.

[Laurentius]

Natürlich ist ein gesundes Maß an Zweifel gerechtfertigt. Indes wundert mich
jedoch betreffend der enormen Anzahl an Sensationsfunden von der Insel gar nicht´s
mehr.

Wäre die Münze wo anders gefunden worden, wäre ich betreffend der Echtheit um so
verunsicherter gewesen.

Allemal ist es bemerkenswert, den "Münchener Proculus" schon einmal persönlich
geprüft zu haben.

Grüße Laurentius

[Marc Aceton]

Das ist zwar ein etwas anderer Kaiser, wollte aber an der Stelle mal nachfragen, ob jemand eine Meinung zu dem Teil hier hat.

http://www.ebay.com/itm/Rare-bronze-ant ... 337e3ca5d8

[Homer J. Simpson]

Die Bilder zeigen nur Negerboxen, äh, Afroamerikanerboxen im Tunnel, so dunkel sind sie. Nichts Zielführendes zu erkennen. Wenn einer mit solchen Bildern eine bedeutende Münze verkaufen will, ist das schon höhere Blödheit. Der Verkäufer gibt den Ursprung der Münze aus der Auktion NFA XX an - man könnte evtll. im Katalog kontrollieren, ob es sich um dieselbe Münze handelt. Die Auktion war wohl im März 1988.

Homer

[kc]

Das ist zwar ein etwas anderer Kaiser, wollte aber an der Stelle mal nachfragen, ob jemand eine Meinung zu dem Teil hier hat.

http://www.ebay.com/itm/Rare-bronze-ant ... 337e3ca5d8

willst du das teil kaufen??? manchmal kommt es mir so vor, dass du an irgendwelchen seltenheiten interesse bekundest, weil du oft nach meinungen fragst (ist ja auch nicht verboten ).

[Marc Aceton]

Das ist zwar ein etwas anderer Kaiser, wollte aber an der Stelle mal nachfragen, ob jemand eine Meinung zu dem Teil hier hat.

http://www.ebay.com/itm/Rare-bronze-ant ... 337e3ca5d8

willst du das teil kaufen??? manchmal kommt es mir so vor, dass du an irgendwelchen seltenheiten interesse bekundest, weil du oft nach meinungen fragst (ist ja auch nicht verboten ).

Nein, ich will das Teil nicht kaufen.

Wenn Kaufinteresse an einer Münze besteht hole ich mir fast immer Meinungen anderer ein. Und ich würde dies auch jedem anderen raten. Das mache ich aber dann nicht über dieses Forum sondern über Emails. Mein jahrelanger Ratgeber ist übrigens Frank.

[kc]

gibt's ja wohl nicht, meiner auch!

aber ich bin auch mein eigener berater. wozu habe ich denn 2 gehirnhälften?

[Marc Aceton]

er war's übrigens auch, der mich auf Aceton gebracht hat...
oder war's imperator44?

[raeticus]

NFA XX hatte echt einen Bonosus (der aber auch nicht echt wirkt), jedoch nicht der hier aus Ebay ist.

Hier ein fairer Vorschlag, wer den kaufen möchte, könnte mir 50% des Kaufpreises schenken, für den guten Ratschlag es nicht zu tun ?

[Marc Aceton]

NFA XX hatte echt einen Bonosus (der aber auch nicht echt wirkt), jedoch nicht der hier aus Ebay ist.

Hier ein fairer Vorschlag, wer den kaufen möchte, könnte mir 50% des Kaufpreises schenken, für den guten Ratschlag es nicht zu tun ?

[Iotapianus]

Falls ich nichts verpasst habe und Bonosus "rehabilitiert" wurde, ist man seit dem Aufsatz von Dieter Salzmann "Die Münzprägung des Bonosus - eine moderne Fiktion" in der 1979 erschienenen Festschrift für Peter Berghaus "LAGOM" dazu übergegangen, die ihm zugeschriebenen Münzen für Fehlinterpretationen bzw. Fälschungen zu halten. Seine Münzen tauchen auch in den neueren Katalogen (Sear, ERIC etc.) nicht mehr auf.
Dasselbe gilt auch für den Münchner Proculus. Es kann aber gut sein, dass dieses neue Stück - so wie vor einigen Jahren bei Domitianus von Gallien - zu einer neuen Einschätzung führt.

Iotapianus