Naiv ist?

Griechische Münzen des Altertums

Moderator: Numis-Student

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Naiv ist?

Beitrag von antisto » Do 22.01.15 12:36

... wer hier nichts Schlimmes ahnt.
http://www.ebay.de/itm/Konigreich-Lydie ... 2349ad0932
Ich habe bei dem Verkäufer nicht eine Münze gesehen (auch bei früheren Auktionen), die ich bedenkenfrei kaufen würde.
Doch wenn man die Bewertungen überblickt, scheinen andere meine Bedenken nicht zu teilen. 8O
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Re: Naiv ist?

Beitrag von Stater » Do 22.01.15 18:41

Auf den ersten Blick sehe ich nichts was auf eine Fälschung hindeutet.
Was macht Dich denn so misstrauisch?

Gruß

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Re: Naiv ist?

Beitrag von areich » Do 22.01.15 20:19

Der Blick auf die anderen Angebote sollte mißtrauisch machen.

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Re: Naiv ist?

Beitrag von Stater » Do 22.01.15 21:47

areich hat geschrieben:Der Blick auf die anderen Angebote sollte mißtrauisch machen.
Bekomme ich etwas Anders zu sehen als Ihr, denn ich sehe bei den vier angebotenen Münzen keine falsche Münze? Im Gegenteil, sie sehen für mich einwandfrei aus.8O

Gruß

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Re: Naiv ist?

Beitrag von Pscipio » Do 22.01.15 22:01

Ich würd da auch nichts kaufen wollen.

Lars
Nata vimpi curmi da.

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Re: Naiv ist?

Beitrag von areich » Do 22.01.15 23:17


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Re: Naiv ist?

Beitrag von antisto » Fr 23.01.15 00:08

Die Patina der Silberlinge ist mir zu perfekt.
Die Münzen wirken generell auf mich "wie aus einem Guss".
Ich halte diese Münzen durchweg für - übrigens gefährliche, weil auch mit ihren Fehlern gute - Nachgüsse. Will aber gerne, um Zweifel zu beseitigen, den Käufer um einen Herkunftsnachweis bitten. Mal schauen, wie er reagiert.
AS
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Re: Naiv ist?

Beitrag von antisto » Fr 23.01.15 00:28

Meine Skepsis rührt von den Bildern.
Aber ich glaube auch, wer auf dieser Platform als Privatanbieter hochwertige antike Münze (also Einzelkäufe) ohne Herkunftsnachweis anbietet, muss selber sehr naiv sein, denn er kann nur verlieren, oder - wahrscheinlicher - macht dubiose Geschäfte. Einzige Ausnahme: Nachlass. Aber auch hier dürfte eine Prüfung sich mit dem Verkaufserlös rechnen.
AS
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Re: Naiv ist?

Beitrag von Stater » Fr 23.01.15 07:41

areich hat geschrieben:http://www.ebay.de/itm/Karien-Kos-AR-Di ... 2349868916

Die soll echt sein???
Ich halte sie für echt. Die Patina, die Oberfächen, die Doppelschläge auf beiden Seiten und der Stil sind für mich sehr überzeugend. Ich bin sogar sehr schnell auf identische Stempel auf acsearch gestoßen. Was macht Euch denn so stutzig?

Gruß

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Re: Naiv ist?

Beitrag von antisto » Fr 23.01.15 12:22

Trotz deiner Einwände fällt es mir nach wie vor schwer zu glauben, dass beispielsweise diese Münze bei Künker gekauft wurde: http://www.ebay.de/itm/Sicilia-Panormos ... 7675.l2557
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Re: Naiv ist?

Beitrag von areich » Fr 23.01.15 12:57

Ich finde gerade die Patina und Oberflächen sehr verdächtig. Genau wie bei der Tetra, die antisto zeigt.

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Re: Naiv ist?

Beitrag von Stater » Fr 23.01.15 13:41

Danke für Eure Meldungen. Die Patina und Oberfächen finde ich schön und im Gegensatz zu Areich autentisch. Also hier gehen die Meinungen halt auseinander. :) Solch schöne und braune Silberpatina bildet sich nur sehr langsam und ich weiss leider nicht, ob man diese auch künstlich erzeugen kann? Schwarze Tönung ist ja kein Problem aber dieses Braun und den Glanz (deutlich beim Herakles zu sehen)? Ich weiss es nicht. Die z. T. rauen Oberflächen sind sicher auf rostige und gebrochene Stempel zurückzuführen (die Quadriga oder der Herakleskopf).

Aber Danke.

Gruß

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Re: Naiv ist?

Beitrag von antisto » Fr 23.01.15 15:50

Hier mal eine Silbermünze aus meiner Sammlung mit komplett schwarzer Oberfläche, die über jeden Zweifel erhaben ist, einmal mit künstlichem Licht aufgenommen, einmal ohne; habe ich an anderer Stelle schon mal gezeigt.
Die Oberflächenstruktur ist gänzlich anders, nicht so glatt und "scharf", und nur so kenne ich auch hochwertige Antike mit dieser Patina.
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KroisosSiglos1-klein.jpg
KroisosSiglos2-klein.jpg
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Krösus-rs-klein.jpg
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Re: Naiv ist?

Beitrag von Stater » Fr 23.01.15 17:07

Ein tolles Stück zeigtst Du uns hier.
Die Patina ist hier rau und scharf, weil die Oberflächen auch solche sind. Es gibt sie, die glatte braune Glanzpatina oder Tönung, dort wo die Flächen auch so sind kann sie auch glänzend-glatt wachsen.
Beispiel: Eine von meinen Drachmen eignet sich gut um es zu zeigen. Völlig geschlossen, wie bei Deiner, und glatt und glänzend. In der Hand ist sie noch schöner.
Zweite Münze eine Tetradrachme ist nur stellenweise mit Patina/Tönung bedeckt. (Leider erscheint die zweite Münze als erste 8O )

Gruß

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demdrachm95zx2.jpg

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Re: Naiv ist?

Beitrag von Altamura2 » Sa 24.01.15 08:12

Stater hat geschrieben:... (Leider erscheint die zweite Münze als erste 8O ) ...
Wenn Du die Bilder nur hintereinander hochlädst, dann werden sie am Ende des Beitrags in der umgekehrten Reihenfolge des Hochladens angezeigt. Dann muss man eben in der umgekehrten Reihenfolge hochladen, dann passt es wieder :wink: .
Du kannst aber auch ein hochgeladenes Bild mit "Im Beitrag anzeigen" an eine beliebige Stelle innerhalb des Textes setzen. Da hast Du dann die volle Kontrolle über Position und Reihenfolge :D .

Was den Anlass des Threads betrifft: So richtig falsch sehen mir die Münzen auch nicht aus, bei mir beginnt da aber die Zu-schön-um-wahr-zu-sein-Lampe zu glimmen :? . Allein aufgrund der Bilder mitbieten würde ich nicht, und damit wäre der Fall für mich erledigt :wink: .

Gruß

Altamura

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