geht es noch kleiner/filigraner ? Ja !

[Altamura2]

Es gibt Varianten dieses Typs, auf denen klarer zu erkennen ist, dass es sich um ein Auge handelt:
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b85131515
https://www.britishmuseum.org/collectio ... PB-p102-20
https://www.acsearch.info/search.html?id=11743416

Auch die Münzen aus Lesbos mit einem Gorgoneion haben ja einen apotropäischen Charakter, da passen die Augen schon ins Bild (und deshalb glaube ich auch nicht an die Getreidekörner, die da manchmal ins Spiel gebracht werden ).

Gruß

Altamura

[Atalaya]

Es gibt Varianten dieses Typs, auf denen klarer zu erkennen ist, dass es sich um ein Auge handelt:
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b85131515
https://www.britishmuseum.org/collectio ... PB-p102-20
https://www.acsearch.info/search.html?id=11743416

Nur handelt es sich bei den verlinkten Stücken doch nicht um Varianten, sondern um Münzen, auf denen ganz eindeutig ein Auge gemeint ist.

Die Vorstellung, dass zwei Augen übereinander dargestellt sein sollen, dazu noch so schematisch und ohne Angabe einer Pupille, kommt mir doch für das 6. Jh. ziemlich ungewöhnlich vor. Schilde sind zu dieser Zeit auch eher anders dargestellt worden, Getreidekörner ebenfalls.

Deshalb finde ich es auch vollkommen verständlich, dass die numismatische Literatur bei diesen Münzen rumeiert. Wenn es sich nicht um rein ornamentales Motiv handeln soll, dessen lokale Bedeutung für uns nicht mehr nachzuvollziehen ist, fehlt einfach der überzeugende Vergleich.

[quinctilius]

Zur Veranschaulichung der Getreidekörner-These mal eine
Münze aus Neandria, die ich neulich erworben habe.
Mit 11 mm kein echter Winzling mehr aber es passt grad.
Die Botschaft ist klar. Die Stadt wirbt mit ihrer Fruchtbarkeit und guten Ernten. Hier gibts Brot und Wein, kommt her und siedelt Euch an !

VG
Quinctilius

[Altamura2]

... Nur handelt es sich bei den verlinkten Stücken doch nicht um Varianten, sondern um Münzen, auf denen ganz eindeutig ein Auge gemeint ist. ...

Ganz genau genommen handelt es sich um ein kleineres Nominal. Dass aber einmal ein eindeutiges Auge abgebildet wird, auf einem größeren Nominal etwas ganz ähnliches aber etwas anderes darstellen soll, erscheint mir unwahrscheinlich .

Es gibt dann auch noch die Zwölftelstatere, auf denen ein Eberkopf und unser Objekt abgebildet sind.
Auf den meisten dieser Münzen hat das Objekt diese Spindelform, über die wir hier debattieren:
https://www.britishmuseum.org/collectio ... 8-0619-242

Dann gibt es aber dieses Exemplar aus dem BM, auf dem links zum Schweinekopf hin die Umrandung des Objekts nicht geschlossen ist, sondern sich auf die Seite hin öffnet, so wie bei einem Tränenkanal: https://www.britishmuseum.org/collectio ... 93-0603-36
Das passt weder zu einem Schild noch zu einem Getreidekorn .

Auf anderen Exemplaren ist das Objekt dann auch geschwungen und nicht so hart symmetrich, wie es einem Auge vielleicht eher entspricht:
https://www.acsearch.info/search.html?id=7137229
https://www.acsearch.info/search.html?id=2008156

Lazzarinis Argument für Augen ist übrigens die Ähnlichkeit mit den Augen des (ebenfalls apotropäischen) Gorgonenhaupts auf Stateren aus Lesbos: https://ikmk.smb.museum/object?lang=de&id=18203113

In meinen Augen sind das also Augen .

Gruß

Altamura

[quinctilius]

An diesem Winzling aus Mytilene auf Lesbos (6mm 0,60 Gr.)
sieht man einmal mehr, mit welcher Aufmerksamkeit
diese Kleinstmünzen in der Nord-Ägäis in spät-klassischer
Zeit bedacht wurden. Man beachte das winzige Beizeichen. (Amphore)
Die Beschreibung stammt von Numismatik-Naumann.

VG
Quinctilius

[quinctilius]

Bei diesen beiden habe ich Glück gehabt.
Es sind archaische Münzen aus Phokaia (8 mm 0,82 Gr. und 6 mm 0,42 Gr.) Für 28 und 21 EUR günstig erstanden.
Vom Gewicht müssten es Obol und Hemiobol sein.
Dieser Typ war lange nur in Elektron bekannt. Mittlerweile gibt es aber auch einige in Silber. Einige Elektron Stücke wurden auch im Artemision in Ephesos gefunden.
CNG (s. Beschreibung) bringt eine Datierung ins 7. Jhd. v Chr. ins Spiel - was natürlich außergewöhnlich früh wäre. Morphologisch sind die Stücke in Silber nicht von denen aus Elektron zu unterscheiden - möglich wäre es.
Das mit dem Phoenician Standard dürfte ein Schreibfehler sein.

VG
Quinctilius

[Altamura2]

... Dieser Typ war lange nur in Elektron bekannt. Mittlerweile gibt es aber auch einige in Silber. ...

Ganz so neu und selten sind diese Silbervarianten aber auch nicht, bereits in Friedrich Imhoof-Blumer, "Monnaies Grècques", Paris 1883, wird auf Seite 295 unter Nummer 116 ein Exemplar mit 0,26 g aus Berlin beschrieben.
Der BMC Ionia von 1892 führt auf Seite 214 unter Nummer 79 ein Obol mit Kopf nach links auf: https://www.britishmuseum.org/collectio ... t/C_G-4776
und in Babelons Traité II-1 von 1907 werden sie unter den Nummern 515-520 beschrieben: https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... /f171.item

... Das mit dem Phoenician Standard dürfte ein Schreibfehler sein. ...

Babelon hält ihn für milesisch.

Aber nette Münzen hast Du da wieder ergattert .

Gruß

Altamura

[quinctilius]

Danke Altamura …hier zum Vergleich mal zwei Stücke aus Elektron aus dem Artemision in Ephesos. Das schwarz/weiße Exemplar ist nicht aus Silber, das Stück ist verschollen.

https://www.academia.edu/41653289/Elect ... of_Ephesus

VG
Quinctilius

[quinctilius]

Nicht die ganz große Kunst aber für EUR 20 musste ich die mitnehmen - Münzen aus Troia sind ja generell nicht so häufig.
Als ich letztes Jahr dort war, blieb ich über Nacht, was die wenigsten tun. Kein warmes Wasser in der Pension aber ein schöner Abendspaziergang um den Hügel. Man sieht noch, wo Schliemann den Spaten ansetzte und -glaubt man Homer- wo die Achäer gelagert haben müssen.

VG
Quinctilius

[Altamura2]

Hübsche Münze. Das "uncertain symbol to left" ist übrigens eine Eule : https://www.corpus-nummorum.eu/types/21181

Gruß

Altamura

[quinctilius]

….Danke Altamura, Eule liegt ja auch nahe bei Athena

VG
Quinctilius

[antisto]

Diese kleine Münze hatte ich schon länger im Visier: PHOENICIA, Sidon, Ba'alšillem II, circa 401-366 BC. 1/16 Shekel.
Derzeit tauchen sehr viele von diesen Stücken bei online-Auktionen auf, vielleicht die Folge eines Hortfundes.
Schlechtere Erhaltungen sind bereits für 20 € zu kriegen, gute Erhaltungen liegen fast durchweg im dreistelligen (teils im unteren vierstelligen - Leu) Bereich.
Für brutto knapp 50 € habe ich glaube ich einen ganz guten Kompromiss gefunden. Mit 0,9 g bei 9 mm ist der Schrötling ungewöhnlich kompakt.
Leider kam hier meine Handy-Kamera an seine Grenzen...
AS

[Chippi]

Solch einen Winzling besitze ich auch. Vor ca. 15 Jahren gab es schon mal eine Welle.

Gruß Chippi

PS: könnte ich später vielleicht zeigen. Jetzt komme ich nicht heran.

[Chippi]

Hier mein Exemplar, leider jetzt nicht gut zu fotografieren.

Gruß Chippi

[antisto]

Danke für die Recherche. Die ist nach heutigen Preisen eher im 20er Bereich anzusiedeln, dafür erscheint der Löwe nicht ganz so auf vegan…