FÄLSCHUNGEN - diskutieren und zeigen
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Re: FÄLSCHUNGEN - diskutieren und zeigen
Stempelverbindungen Amphipolis zu Byblos
Bild
Das zurückgezogene Heritage Stück vor dem Einkapseln
Avers Amphipolis / Revers Byblos Transferstempelfälschung
https://www.acsearch.info/search.html?id=11516248
gleicher Aversstempel Berlin, Avers+ Revers Amphipolis echt
https://ikmk.smb.museum/object?id=18251877
gleicher Aversstempel Paris, Avers+ Revers Amphipolis echt
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b113167374
Bild
Das zurückgezogene Heritage Stück vor dem Einkapseln
Avers Amphipolis / Revers Byblos Transferstempelfälschung
https://www.acsearch.info/search.html?id=11516248
gleicher Aversstempel Berlin, Avers+ Revers Amphipolis echt
https://ikmk.smb.museum/object?id=18251877
gleicher Aversstempel Paris, Avers+ Revers Amphipolis echt
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Re: FÄLSCHUNGEN - diskutieren und zeigen
geht weiter Avers Aruad mit Revers Miletos und Avers Aruad mit Revers Babylon, der Aversstempel ist leicht daran zu erkennen, dass da ein Λ hinter dem Helm von Athena ist. Künstlersignatur Λ ?
Avers Aruad / Revers Miletos Transferstempelfälschung
https://www.acsearch.info/search.html?id=2448399
Avers Aruad / Revers Babylon Transferstempelfälschung
https://www.acsearch.info/search.html?id=2015992
Avers + Revers Aruad echt
https://numismatics.org/pella/id/price.3314
Avers Aruad / Revers Miletos Transferstempelfälschung
https://www.acsearch.info/search.html?id=2448399
Avers Aruad / Revers Babylon Transferstempelfälschung
https://www.acsearch.info/search.html?id=2015992
Avers + Revers Aruad echt
https://numismatics.org/pella/id/price.3314
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Re: FÄLSCHUNGEN - diskutieren und zeigen
Babylon zu Byblos
Avers Babylon / Revers Byblos Transferstempelfälschung
https://www.acsearch.info/search.html?id=29694
Avers und Revers Babylon Transferstempelfälschung
https://www.acsearch.info/search.html?id=9292772
Avers und Revers Babylon echt stempelgleich kein Bild hier hochgeladen
https://www.acsearch.info/search.html?id=1076992
Avers Babylon / Revers Byblos Transferstempelfälschung
https://www.acsearch.info/search.html?id=29694
Avers und Revers Babylon Transferstempelfälschung
https://www.acsearch.info/search.html?id=9292772
Avers und Revers Babylon echt stempelgleich kein Bild hier hochgeladen
https://www.acsearch.info/search.html?id=1076992
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Re: FÄLSCHUNGEN - diskutieren und zeigen
Noch eine Miletos zu Byblos
Avers Miletos / Revers Byblos Transferstempelfälschung
https://www.acsearch.info/search.html?id=29695
Avers + Revers Miletos echt
https://www.acsearch.info/search.html?id=287359
Avers + Revers Miletos echt
https://www.acsearch.info/search.html?id=5290246
Avers Miletos / Revers Byblos Transferstempelfälschung
https://www.acsearch.info/search.html?id=29695
Avers + Revers Miletos echt
https://www.acsearch.info/search.html?id=287359
Avers + Revers Miletos echt
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Re: FÄLSCHUNGEN - diskutieren und zeigen
Wir haben bisher folgende Stempelkombinationen
Avers Amphipolis zu Revers Byblos
Avers Miletos zu Revers Byblos
Avers Byblos zu Revers Byblos
Avers Aruad zu Revers Babylon
Avers Aruad zu Revers Miletos
Avers Babylon zu Revers Miletos
Avers Byblos zu Revers Miletos
Avers Miletos zu Revers Miletos
Avers Babylon zu Revers Babylon
Alle 5 Prägestätten
Amphipolis (1 Aversstempel)
Aruad (1 Aversstempel)
Babylon (1 Aversstempel und 1 Rückseitenstempel)
Byblos (1 Aversstempel und 1 Rückseitenstempel)
Miletos (2 Aversstempel und 1 Rückseitenstempel)
6 Vorderseitenstempel aus 5 verschiedenen Münzstätten und 3 Rückseitenstempel aus 3 verschiedenen Münzstätten!
und diese 5 Prägestätten sind durch Stempelkombinationen miteinander verbunden.
Der Stempelzustand ist bei allen Transferstempelfälschungen immer der gleiche, was heißt, dass die verschiedenen Aversstempel und Reversstempel gleichzeitig im Gebrauch gewesen sein müssen.
Bei echten Stücken würde man Stempelverbindungen zu anderen Stempeln der Prägestätte erwarten nicht fast ausschließlich Stempelverbindungen zu anderen Prägestätten.
Avers Amphipolis zu Revers Byblos
Avers Miletos zu Revers Byblos
Avers Byblos zu Revers Byblos
Avers Aruad zu Revers Babylon
Avers Aruad zu Revers Miletos
Avers Babylon zu Revers Miletos
Avers Byblos zu Revers Miletos
Avers Miletos zu Revers Miletos
Avers Babylon zu Revers Babylon
Alle 5 Prägestätten
Amphipolis (1 Aversstempel)
Aruad (1 Aversstempel)
Babylon (1 Aversstempel und 1 Rückseitenstempel)
Byblos (1 Aversstempel und 1 Rückseitenstempel)
Miletos (2 Aversstempel und 1 Rückseitenstempel)
6 Vorderseitenstempel aus 5 verschiedenen Münzstätten und 3 Rückseitenstempel aus 3 verschiedenen Münzstätten!
und diese 5 Prägestätten sind durch Stempelkombinationen miteinander verbunden.
Der Stempelzustand ist bei allen Transferstempelfälschungen immer der gleiche, was heißt, dass die verschiedenen Aversstempel und Reversstempel gleichzeitig im Gebrauch gewesen sein müssen.
Bei echten Stücken würde man Stempelverbindungen zu anderen Stempeln der Prägestätte erwarten nicht fast ausschließlich Stempelverbindungen zu anderen Prägestätten.
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Re: FÄLSCHUNGEN - diskutieren und zeigen
Tja, mit solchen wir Dir rechnen die Fälscher wohl nicht
.
Da hast Du Dir wieder viel Mühe gemacht, aber das Ergebnis kann sich sehen lassen
.
Gruß
Altamura

Da hast Du Dir wieder viel Mühe gemacht, aber das Ergebnis kann sich sehen lassen

Gruß
Altamura
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Re: FÄLSCHUNGEN - diskutieren und zeigen
Die Beschreibung ist auch ein Oreo-Keks...
https://www.ebay.de/itm/176246374722?_t ... 1WJRCM2QBZ.
Gruß Chippi
https://www.ebay.de/itm/176246374722?_t ... 1WJRCM2QBZ.
Gruß Chippi
Wurzel hat geschrieben:@ Chippi: Wirklich gute Arbeit! Hiermit wirst du zum Byzantiner ehrenhalber ernannt! ;-)
Münz-Goofy hat geschrieben: Hallo Chippi, wenn du... kannst, wirst Du zusätzlich zum "Ottomanen ehrenhalber" ernannt.
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Re: FÄLSCHUNGEN - diskutieren und zeigen
Da ja diese Links zu Iii-Bäh nicht lange funktionieren, hier die Beschreibung:
"Traumhaft schöne Münze aus Feinsilber, äußerst genau und detailliert geprägt – geprägt, nicht gegossen – die Erhaltung und Schönheit dieser Münze wirft die Frage auf, ob sie überhaupt aus der Zeit des alten mazedonischen Staates im 3. Jahrhundert stammt Chr. Deshalb bin ich skeptisch und denke, dass die moderne Kopie vielleicht später entstanden ist: Die Münze befindet sich in Privatbesitz und befindet sich seit mehr als 50 Jahren in meiner Sammlung.
aus fachmenische literatur." (es folgt ein Auszug wahrscheinlich aus Wikipedia zu Demetrios Polioreokeks)
Dazu muß man sich dann eine stilistisch jämmerliche moderne Weißmetallprägung vorstellen.
Homer
"Traumhaft schöne Münze aus Feinsilber, äußerst genau und detailliert geprägt – geprägt, nicht gegossen – die Erhaltung und Schönheit dieser Münze wirft die Frage auf, ob sie überhaupt aus der Zeit des alten mazedonischen Staates im 3. Jahrhundert stammt Chr. Deshalb bin ich skeptisch und denke, dass die moderne Kopie vielleicht später entstanden ist: Die Münze befindet sich in Privatbesitz und befindet sich seit mehr als 50 Jahren in meiner Sammlung.
aus fachmenische literatur." (es folgt ein Auszug wahrscheinlich aus Wikipedia zu Demetrios Polioreokeks)
Dazu muß man sich dann eine stilistisch jämmerliche moderne Weißmetallprägung vorstellen.
Homer
Wo is'n des Hirn? --- Do, wo's hiig'hört! --- Des glaab' i ned!
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Re: FÄLSCHUNGEN - diskutieren und zeigen
Herbessos Guss, künstliche Patina verwaschene Details und die echte Mutter und viele Gusszwillinge sind bekannt.
Güsse haben gleiche Zentrieung, Rohlingsform, Abnutzung und Kantenriss bei ca 2 Uhr Avers.
Die drei Bilder ganz unten mein Guss als solcher gekauft und Lanz Ebay als echt angeboten.
Classical Numismatic Group Electronic Auction 416 (14 March 2018), lot 18
https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=7782&lot=39
gleicher Guss auch CNG wurde zurückgezogen!!!!
https://www.acsearch.info/search.html?id=4821543
Die echte Mutter (drittes und viertes Bild von oben ist die echte Mutter)
https://www.acsearch.info/search.html?id=3148808
https://www.acsearch.info/search.html?id=3576358
Güsse haben gleiche Zentrieung, Rohlingsform, Abnutzung und Kantenriss bei ca 2 Uhr Avers.
Die drei Bilder ganz unten mein Guss als solcher gekauft und Lanz Ebay als echt angeboten.
Classical Numismatic Group Electronic Auction 416 (14 March 2018), lot 18
https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=7782&lot=39
gleicher Guss auch CNG wurde zurückgezogen!!!!
https://www.acsearch.info/search.html?id=4821543
Die echte Mutter (drittes und viertes Bild von oben ist die echte Mutter)
https://www.acsearch.info/search.html?id=3148808
https://www.acsearch.info/search.html?id=3576358
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Re: FÄLSCHUNGEN - diskutieren und zeigen
Transferstempelfälschung (gut erkennbar am abgeschnittenen Fuss der Athena):
Dorotheum, Auktion Mai 2017, Los 11: Die gleiche Münze wurde danach noch bei Aureo & Calico und Rauch angeboten:
https://www.acsearch.info/search.html?id=9700835
https://www.acsearch.info/search.html?id=10292593
Weitere Exemplare dieser Fälschung sind:
Heritage, Auction 3002, Los 20014: https://www.acsearch.info/search.html?id=508023
CNG, Electronic Auction 264, Los 20: https://www.acsearch.info/search.html?id=1086461
Felzmann, Auktion 169, Los 29:
Bei folgenden Münzen ist der Fuss durch geschickte Platzierung vom Schrötling abgeschnitten, die Gesamterscheinung deutet aber auf die selbe Fälschung hin:
Nomos, Obolos 4, Los 129: https://www.acsearch.info/search.html?id=2951404
Heritage Europe, Auction 62, Los 2913: https://www.acsearch.info/search.html?id=6866586
Thesaurus, Auction 17, Los 30:
Morton & Eden, Auction 115, Lot 42:
Und bei diesen bin ich mir nicht 100% sicher:
https://www.acsearch.info/search.html?id=162978 (Foto zu klein und farblos)
https://www.acsearch.info/search.html?id=1122829 (Vorderseite nicht stempelgleich)
https://www.acsearch.info/search.html?id=6099536 (weniger Stempelrost um die Beine der Athena)
https://www.acsearch.info/search.html?id=11111159 (Oberflächen sehen überzeugend aus, Abnutzung vorne etwas stärker, als auf den anderen Stücken)
Dorotheum, Auktion Mai 2017, Los 11: Die gleiche Münze wurde danach noch bei Aureo & Calico und Rauch angeboten:
https://www.acsearch.info/search.html?id=9700835
https://www.acsearch.info/search.html?id=10292593
Weitere Exemplare dieser Fälschung sind:
Heritage, Auction 3002, Los 20014: https://www.acsearch.info/search.html?id=508023
CNG, Electronic Auction 264, Los 20: https://www.acsearch.info/search.html?id=1086461
Felzmann, Auktion 169, Los 29:
Bei folgenden Münzen ist der Fuss durch geschickte Platzierung vom Schrötling abgeschnitten, die Gesamterscheinung deutet aber auf die selbe Fälschung hin:
Nomos, Obolos 4, Los 129: https://www.acsearch.info/search.html?id=2951404
Heritage Europe, Auction 62, Los 2913: https://www.acsearch.info/search.html?id=6866586
Thesaurus, Auction 17, Los 30:
Morton & Eden, Auction 115, Lot 42:
Und bei diesen bin ich mir nicht 100% sicher:
https://www.acsearch.info/search.html?id=162978 (Foto zu klein und farblos)
https://www.acsearch.info/search.html?id=1122829 (Vorderseite nicht stempelgleich)
https://www.acsearch.info/search.html?id=6099536 (weniger Stempelrost um die Beine der Athena)
https://www.acsearch.info/search.html?id=11111159 (Oberflächen sehen überzeugend aus, Abnutzung vorne etwas stärker, als auf den anderen Stücken)
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Re: FÄLSCHUNGEN - diskutieren und zeigen
Die Lysimachos Fälschungen hatten wir schon hier
viewtopic.php?f=49&t=53721&p=559600&hil ... 04#p559600
Ich hatte in meinem Beitrag vor 2 jahren vergessen, dass die Fälschungen schon lange bekannt sind siehe den Aversstempel in den Ausgaben von "COINage" "April and May 1967 issues"
https://snible.org/coins/fakes/dodson.html
Der Reverstempel 2, welcher mit denen verbunden ist ist auch schon publiziert, habe ich damals nicht erwähnt
IBSCC Bulletin on Counterfeits BOCS Vol 7 No.12 1982 Page 7
Der Revers 2 ist außerdem veröffentlicht
in Nomismatika Chronika 14 (year 1995). There page 74
viewtopic.php?f=49&t=53721&p=559600&hil ... 04#p559600
Ich hatte in meinem Beitrag vor 2 jahren vergessen, dass die Fälschungen schon lange bekannt sind siehe den Aversstempel in den Ausgaben von "COINage" "April and May 1967 issues"
https://snible.org/coins/fakes/dodson.html
Der Reverstempel 2, welcher mit denen verbunden ist ist auch schon publiziert, habe ich damals nicht erwähnt
IBSCC Bulletin on Counterfeits BOCS Vol 7 No.12 1982 Page 7
Der Revers 2 ist außerdem veröffentlicht
in Nomismatika Chronika 14 (year 1995). There page 74
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Re: FÄLSCHUNGEN - diskutieren und zeigen
Christodoulos Fälschung in der kommenden Auktion
InAsta s.p.a. E-Live Auction 111 Los 30
https://inasta.bidinside.com/en/lot/188 ... -179-168-/
"Svoronos, J. N. C. Christodoulos et les faussaires d 'Athènes. (Athens, 1922)"
dort Christodoulos Avers 122 Revers 124, das lässt sich leicht durch die identischen Stempelfehler beweisen!!!
Digitale Version von Uni Heidelberg
https://archiv.ub.uni-heidelberg.de/pro ... s_1922.pdf
InAsta s.p.a. E-Live Auction 111 Los 30
https://inasta.bidinside.com/en/lot/188 ... -179-168-/
"Svoronos, J. N. C. Christodoulos et les faussaires d 'Athènes. (Athens, 1922)"
dort Christodoulos Avers 122 Revers 124, das lässt sich leicht durch die identischen Stempelfehler beweisen!!!
Digitale Version von Uni Heidelberg
https://archiv.ub.uni-heidelberg.de/pro ... s_1922.pdf
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- Maternus (Mi 20.03.24 17:48) • prieure.de.sion (Mo 15.04.24 15:08)
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Re: FÄLSCHUNGEN - diskutieren und zeigen
Goldstater vom Alexander-Typ im Namen von Philipp III. am kommenden Sonntag in Savoca Silver Auction 203, Los 50 (Price P178, 'Babylon'):
https://www.biddr.com/auctions/savoca/b ... &l=5252231
Das Stück stammt von dem falschen Stempelpaar (6) aus diesem Posting:
https://www.biddr.com/auctions/heritage ... &l=3584833
https://www.biddr.com/auctions/savoca/b ... &l=5252231
Das Stück stammt von dem falschen Stempelpaar (6) aus diesem Posting:
Auf dem Revers fehlt die Grundlinie und Nikes hinterer Fuss sieht anders aus. Der Revers sollte so aussehen, Heritage 3106 (2023), Los 33034 (mit einem anderen Avers):Kyra hat geschrieben: ↑Di 15.08.23 23:58[obverse:]
The forgeries are easily identifiable by the die fault on the snake on the helmet. There is a rough spot on the front crest just above 9h. Furthermore, the neck truncation is cut off on the right.
[reverse:]
In the right field below the wing there should be an M, but "here off the flan".
https://www.biddr.com/auctions/heritage ... &l=3584833
- Amentia
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Re: FÄLSCHUNGEN - diskutieren und zeigen
Mal wieder ein Caprara als echt angeboten
Naville Numismatics Ltd. Auction 88 Los 72
https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=7853&lot=72
The Caprara Forgeries von P., London/Basel 1984 dort Nummer 50
Eine zwei davon in Berlin und eine BNF als Caprara erkannt
BNF
https://catalogue.bnf.fr/ark:/12148/cb418490469
Berlin
https://ikmk.smb.museum/object?lang=de&id=18279849
https://ikmk.smb.museum/object?lang=de&id=18279852
Naville Numismatics Ltd. Auction 88 Los 72
https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=7853&lot=72
The Caprara Forgeries von P., London/Basel 1984 dort Nummer 50
Eine zwei davon in Berlin und eine BNF als Caprara erkannt
BNF
https://catalogue.bnf.fr/ark:/12148/cb418490469
Berlin
https://ikmk.smb.museum/object?lang=de&id=18279849
https://ikmk.smb.museum/object?lang=de&id=18279852
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- prieure.de.sion (Mo 25.03.24 20:04) • Xanthos (Mi 27.03.24 12:05)
- Amentia
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Re: FÄLSCHUNGEN - diskutieren und zeigen
Wenn ich schon dabei bin, die ist von Petar Petrov
20_Catalogue Tetradrahm Filip Alexander Lizimarh dort gleicher Revers 6811C und gleicher Avers 6811D
Münzenhandlung Harald Möller GmbH Auction 83 Los 13
https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=7941&lot=13
20_Catalogue Tetradrahm Filip Alexander Lizimarh dort gleicher Revers 6811C und gleicher Avers 6811D
Münzenhandlung Harald Möller GmbH Auction 83 Los 13
https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=7941&lot=13
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- Busso (Mo 15.04.24 14:01) • Arthur Schopenhauer (Mo 15.04.24 14:40) • prieure.de.sion (Mo 15.04.24 15:08)
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