Julia Domna Denar echt?

[Aeneas]

Hallo Zusammen!

Was haltet ihr von diesem Denar von Julia Domna (vermutlich RIC 572)?

http://www.bildserver.net/view/904080472.html
http://www.bildserver.net/view/264765329.html
http://www.bildserver.net/view/847898050.html

Ist er Euer Meinung nach echt? Die Oberfläche der Münze wirkt für mich als Neuling erstaunlich flach, oder ist das normal? Falls ihr der Meinung seid, es handle sich um eine Fälschung, an was erkennt ihr das. Ansonsten was für einen Wert würdet ihr diesen Denar beimessen?

Vielen Dank im Voraus. Mfg.

[Julianus v. Pannonien]

Für mich sehr Suspekt, vorallem der Revers.
Ich würd auf Falsch tippen, und zwar Modern falsch, vllt. eine Pressfälschung.

Grüsse
JvP

[areich]

Die Bilder kommen mir aber verdammt bekannt vor. Wenn ich mich nicht irre stammen die von einem bekannten Fälschungsverkäufer.

[beachcomber]

wie jvp schon schreibt, eine pressfälschung, und daher diese glätte. im übrigen eine fälschung des sogenannten 'lipanoff-studios' aus bulgarien, zwar nicht in der stempel-kombination abgebildet, aber beide stempel sind bekannt!
grüsse
frank

[Aeneas]

Vielen Dank für die Bestätigung meiner Vermutung. Vom gleichen Verkäufer werden noch folgende Denare von Antoninus pius und von Septimus Severus angeboten:

http://www.bildserver.net/view/144618666.html
http://www.bildserver.net/view/116196751.html
http://www.bildserver.net/view/399015752.html
http://www.bildserver.net/view/289320039.html

Die Stücke sehen auffallend ähnlich aus, ich vermute deshalb ebenfalls eine Fälschung (womöglich wieder von den Lipanoff-Studios?). Was meint ihr dazu?

Vielen Dank. Mfg. David.

[ganimed1976]

Das Stück ist definitiv eine moderne Fälschung.

Hier sieht man übrigens wie sowas heutzutage hergestellt wird.....ein Video über eine moderne Fälscherwerkstätte, ganz nach dem Motto "Unser Hobby: antike Münzen fälschen".

http://www.youtube.com/watch?v=-9rAySifRZ8

Gruß,

Olli

[Aeneas]

Von sage und schreibe 13 geposteten Münzen haben sich bereits 6 als Fälschungen entlarvt... Ob das das richtige Hobby für mich ist? Ne im Ernst, da kann man als Anfänger wohl niemanden mehr trauen auf den online Handelsbörsen... Zum Glück habe ich bis jetzt selber noch keine gekauft, aber ich wäre sicher auch reingefallen hätte ich dieses Forum nicht entdeckt. Bin schon schockiert und entäuscht...

Gruss David

[PeterI]

Ist es der dessen Name nicht genannt werden darf "Lord Woldemord" ???

Wegen den Fälschungen würde ich mich nicht von diesem Hobby abhalten lassen, es gibt genug seriöse Verkäufer, auch bei E-Bay.
Wenn du dort kaufst bist du fast immer auf der sicheren Seite.

Den Tipp habe ich auch am Anfang bekommen und bisher super damit gefahren.

[Pscipio]

David,

lass dich nicht entmutigen! Ebay ist selbst für erfahrenere Sammler ein Minenfeld, man findet zwar immer mal wieder was Gutes, aber eben auch sehr viel Mist. Für Anfänger empfiehlt es sich, bei etablierten Händlern oder Sammlern zu kaufen, die auch ein Rückgaberecht gewähren. Wenn du dennoch etwas bei eBay siehst, dass du kaufen möchtest, dann bietet sich auch die Möglichkeit, vorher bei einem oder mehreren erfahrenen Sammlern eine zweite Meinung einzuholen. Du solltest auch die Fälschungsdatenbanken beachten:

http://www.forumancientcoins.com/fakes/index.php
http://www.forgerynetwork.com

Natürlich liefern die keine Garantie, dass jede Münze, die da nicht aufgeführt ist, echt ist, aber sie sind dennoch sehr hilfreich. Und zu guter Letzt: nie den gesunden Menschenverstand ausschalten! Heisst: Vorsicht bei eBay-Angeboten, die "zu gut" sind, um wahr zu sein - meistens sind sies dann nämlich auch nicht.

Also lass dich nicht entmutigen, jeder von uns ist schon mal auf Fälschungen reingefallen. Es gibt genug seriöse Angebote, und mit jeder neuen Münze wirst du auch selber ein besseres Auge für Echtheitsfragen bekommen!

Viele Grüsse
Pscipio

[ganimed1976]

Ich sammle selber seit etwa 2 Jahren römische Münzen, und kann mittlerweile auch schon recht gut erkennen und unterscheiden was echt und was falsch ist. Bisher habe ich auf ebay noch kein einziges gefälschtes Stück erworben.

Das mag allerdings zum einen daran liegen dass ich nur im niederen Preissegment Käufe tätige, bis maximal 250 Euro (wie vor kurzem noch der Germanicus As, welcher meine bis dato teuerste Münzanschaffung war). Zum anderen sammle ich auch eben nur solche Stücke, denen man es ansieht dass sie im Umlauf waren. Da sind Fälschungen so gut wie ausgeschlossen.

Wenn ich bei ebay kaufe, dann auch nur bei bekannten Händlern oder bei Gelegenheitsverkäufern, welche bereits längere Zeit bei ebay aktiv sind und eine reine Weste haben was ihre Bewertungen angeht.

Wenn man allerdings im hochpreisigen Segment nur nach den Top-Stücken sucht (in Sachen Erhaltung und Seltenheit) und kauft, dann ist die Gefahr schon recht groß, mal das ein oder andere falsche Stück zu erwerben, denn gerade in dieser Sparte sind ja die meisten Fälschungen unterwegs, denn hier lohnt es sich für die Fälscher natürlich am meisten, besonders bei Silber und Goldmünzen.

Gruß

[Aeneas]

Vielen Dank für die bisherigen Beiträge. Ich nehme an, mit Übung entwickelt man dann irgendwann mal ein Auge für echte und falsche Münzen.

@ Ganimed1976: die bisher geposteten gefälschten Münzen stammen aus Ebay oder ähnliche Autkionsseiten und erreichen höchsten Werte um 60 EUR, also durchaus noch im niedrigen Preissegment. Ausserdem hatte der Verkaufer ca 100% positive Bewertungen bei ca. 200 Einträge. Trotzdem leider Fälschungen. Natürlich macht es bei einer solchen Anschaffung finanziell nicht so Weh. Für grössere Anschaffungen würde ich mich ebenfalls an einem bekannten Münzhändler wenden.

Kennt jemand einen Thread mit einer Liste vertrauenswürdigen Ebay-Händler.

Gruss

[quisquam]

Ich kenne keine solche Liste, aber eine mit eBay-Verkäufern, die es zu meiden gilt:
http://www.forumancientcoins.com/board/ ... ic=18502.0

Grüße, Stefan

[Pscipio]

Bewertungen bei eBay sagen alleine nicht sehr viel aus, denn wen jemand eine Fälschung kauft und das nicht bemerkt, wird er natürlich positiv bewerten. Merkt er es aber, dann nehmen die Fälschungs-Profis die Münze zurück und kriegen dann doch eine positive Bewertung.

[areich]

100% positive Bewertungen auf Ebay hat gar nichts zubedeuten.
Kannst Du mir mal als PN den Namen bzw. einen Link schicken?

Andreas

[ganimed1976]

Ich kaufe wenn schon ebay, dann meistens bei Lanz, da stehe ich auf der sicheren Seite