3 Wiener und ein Bayer (?)

[Numis-Student]

Hallo,
heute bekam ich folgende 4 "Silberscheibchen" und bin nun auf der Suche nach Bestimmungen und Literaturzitaten. Könnte mir bitte einer der Experten helfen ?


Die zwei kleinen sollten beschnittene Wiener Pfennige sein (Pegasus ? und Engelskopf, darüber Stern in Mondsichel), OTA kar sollte meiner Meinung nach auch ein Wiener Pfennig sein, und die "Zipfelmütze" würde ich gefühlsmäßig nach Bayern legen ( ähnlich: http://www.ma-shops.com/stollhoff/item.php5?id=5444 ).
Danke sagt
MR

[Dude_199]

Hallo Numis-Student,

Nr. 4 müsste Wien, geprägt unter Ottokar II. von Böhmen (1251-1276) sein, Nr. CNA B 168.

Nr. 3 müsste Wien, geprägt unter Ottokar II. von Böhmen (1251-1276) sein, Nr. CNA B 166.

Nr. 2 müsste Herzogtum Steiermark, Mzst: Graz, Rudolf von Habsburg (1276-1281), Nr. CNA D 26.
http://www.mcsearch.info/record.html?id=10593

Nr. 1 würde ich auch auf Bayern tippen, jedoch hält der Mönch noch einen Krummstab in seinen Händen. Kann es bei Nr. 1 sein das auf der Rückseite ein Weckenschild abgebildet ist?

Gruß Dude

[Numis-Student]

Hallo Dude,
bei der 2 möchte ich dir widersprechen, OTA ist ja klar lesbar, also wird es wohl kein Rudolf sein (bei dem verlinkten Preis: schade... )
Bei dem Bayern würde ich eher Reste von Buchstaben vermuten, aber Mittelalter: freie Interpretation

Danke für deine Mühe.
MR

[leodux]

Hallo MR,

Nr.2 ist ein Pfennig aus Graz von Otakar II.: CNA D13.
Vergleiche z.B. hier:
http://www.mcsearch.info/record.html?id=10565

Viele Grüße
Peter

[Numis-Student]

Hallo Peter,
danke für deine Bestimmung (ebenfalls: selten, Zuschlag 150 Euro Gut, ich glaube, bei meinem muss ich 10 bis 15 Euro abziehen wegen der Erhaltung )

Schöne Grüße,
MR

[bernima]

Hallo,

Deine Nummer 1 :

Bayern, Pfennig, Stephan II., mit der Hafte. 1347 - 1375
Avers : Brustbild des Münchner Mönchs, in der Rechten einen Pilgerstab vor sich haltend. Auf der linken Schulter ein Kreuz.
Revers : Der Bayrische Weckenschild.

Baierlein 52 - 54, eventuell 55 ( dieser mit einem Weckenschild anstatt des Kreuzes auf der Schulter).

mfg. bernima

[Numis-Student]

Hallo Bernima,
das freut mich jetzt aber Alle 4 Pfennige an einem Tag identifiziert. Ich danke dir.
MR

[Otakar]

Da muss ich mich schon nocheinmal ein wenig einschalten, nachdem ich diesen Beitrag gelesen habe. Bezüglich Nr. 2 irren hier die Kollegen. Das ist der Wiender Pfennig B176, Ottokar II., Münzstätte Wien!
Gekröntes Brustbild mit Umschrift OTA-KER. Vielleicht kann man auf der Rückseite noch Spuren des "T" finden, das Wappen des Landschreibers Konrad von Tulln.
Mit bescheidenen Grüßen!
OTAKAR

[leodux]

Hallo Otakar,

wie kann man denn B176 und CNA D13 am einfachsten unterscheiden, ohne Gewicht, Durchmesser und Rückseitenprägung zu kennen?

Viele Grüße
Peter

[Numis-Student]

Hallo,
danke für die Korrektur, auch wenn ich jetzt den Vermerk "selten, bei Lanz 150 Euro" streichen muss

Die Wiener sind ja in der Regel doch eher häufig...

Schöne Grüße,
MR

[Numis-Student]

Gut, ich werde morgen abend oder übermorgen noch die Rs scannen...

[Otakar]

Hallo Otakar,

wie kann man denn B176 und CNA D13 am einfachsten unterscheiden, ohne Gewicht, Durchmesser und Rückseitenprägung zu kennen?

Viele Grüße
Peter

Hallo Peter!
Die Pfennige kann man leicht an der Kopfform und der Krone sowie an der Umschrift unterscheiden.
Beim B176 ist der Kopf groß, die Krone geht bis zum Rand und unterbricht die Umschrift: OTA-KER.
Beim D13 ist der Kopf zierlicher, die Umschrift geht über den ganzen Münzrand: OTAKARUS.
Hier ein Bild des B176 in seiner ganzen Schönheit (aus einem Buch kopiert, daher gerastert).
Schöne Grüße!
OTAKAR

[leodux]

Hallo Otakar,

vielen Dank für die Information! Wieder etwas gelernt.

Viele Grüße
Peter

[Numis-Student]

Ausserdem beginnt bei D13 die Legende mit einem Kreuz...

[Numis-Student]

und mit viel Phantasie und dem Vergleichsbild sehe ich jetzt auch den Schild mit T
Danke !
MR