Bestimmungshilfe Melqart / Zeus Kleinsilber

Griechische Münzen des Altertums

Moderator: Numis-Student

Antworten
Benutzeravatar
antoninus1
Beiträge: 5173
Registriert: Fr 25.10.02 09:10
Wohnort: bei Freising
Hat sich bedankt: 211 Mal
Danksagung erhalten: 908 Mal

Bestimmungshilfe Melqart / Zeus Kleinsilber

Beitrag von antoninus1 » Sa 23.06.12 17:19

Hallo,

könnt ihr mir bitte bei der Münze helfen? Ich kann sie nicht bestimmen :cry:

Gewicht 1,95 Gramm, Durchmesser ca. 10 - 12mm.
Dateianhänge
Grieche.jpg
Gruß,
antoninus1

Benutzeravatar
Pscipio
Beiträge: 8228
Registriert: Fr 15.10.04 13:47
Wohnort: Bern, CH
Hat sich bedankt: 1 Mal
Danksagung erhalten: 16 Mal
Kontaktdaten:

Re: Bestimmungshilfe Melqart / Zeus Kleinsilber

Beitrag von Pscipio » Sa 23.06.12 17:49

Ich weiss nicht was es ist, aber es sieht mir vom Stil her modern aus.

Gruss, Pscipio
Nata vimpi curmi da.

Altamura2
Beiträge: 5203
Registriert: So 10.06.12 20:08
Hat sich bedankt: 0
Danksagung erhalten: 1068 Mal

Re: Bestimmungshilfe Melqart / Zeus Kleinsilber

Beitrag von Altamura2 » Sa 23.06.12 19:07

Dem kann ich mich nur anschließen :? .

So etwas wie den Kopf links hab' ich auf antiken Münzen noch nie gesehen.
Und auf dem Revers (Bild rechts) finde ich die Schrift, oder was das sein soll, unter dem Kopf verdächtig. Für Buchstaben halte ich das nicht, da die Zeichen ineinander übergehen und nicht voneinander abgesetzt sind, wie das bei antiker Schrift sonst der Fall ist. Und ein sonstiges Symbol (ein Blitzbündel oder ein Kerykeion oder Ähnliches) vermag ich darin nicht zu erkennen.

Woher stammt die Münze denn? Die Quelle erleichtert die Diagnose manchmal, zumal wenn es sich um eine trübe handelt :wink: .

Gruß

Altamura

Benutzeravatar
antoninus1
Beiträge: 5173
Registriert: Fr 25.10.02 09:10
Wohnort: bei Freising
Hat sich bedankt: 211 Mal
Danksagung erhalten: 908 Mal

Re: Bestimmungshilfe Melqart / Zeus Kleinsilber

Beitrag von antoninus1 » Sa 23.06.12 20:14

Danke für eure Einschätzungen, auch wenn sie etwas deprimierend sind :)

Äh, die Quelle ist syrisch, wenn auch seriös. Seriös, aber nicht spezialisiert auf Münzen.
Gruß,
antoninus1

Benutzeravatar
Numis-Student
Moderator
Beiträge: 20338
Registriert: Mi 20.02.08 22:12
Wohnort: Wien
Hat sich bedankt: 8862 Mal
Danksagung erhalten: 3499 Mal

Re: Bestimmungshilfe Melqart / Zeus Kleinsilber

Beitrag von Numis-Student » So 24.06.12 22:12

Hallo,
ich wage mal den Widerspruch gegen 2 Antikenspezialisten. Ich weiss zwar auch noch nicht genau, was es ist, mir erscheint das Stück aber dennoch echt. Suchrichtung ist der antike Orient... Gebt mir mal ein paar Tage, dann melde ich mich wieder...

MR
Immerhin ist es vorstellbar, dass wir vielleicht genug Verstand besitzen, um,
wenn nicht ganz vom Kriegführen abzulassen, uns wenigstens so vernünftig zu benehmen wie unsere Vorfahren im achtzehnten Jahrhundert. (A.H. 1949)

Altamura2
Beiträge: 5203
Registriert: So 10.06.12 20:08
Hat sich bedankt: 0
Danksagung erhalten: 1068 Mal

Re: Bestimmungshilfe Melqart / Zeus Kleinsilber

Beitrag von Altamura2 » So 24.06.12 22:40

Numis-Student hat geschrieben:... Suchrichtung ist der antike Orient...
Das hat mich jetzt auf eine Idee gebracht, und siehe da, Ähnliches gibt es aus Arabien:
http://www.acsearch.info/record.html?id=58909
http://www.cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=136108
http://www.grifterrec.com/coins/arabia/arabia.html (muss man ein bisschen runterblättern)
(die sind teilweise leichter als die vorgestellte Münze).

Schaut man im BMC Arabia nach (gibt es online), dann findet man zu dieser Kombination aus bartlosem und bärtigem Kopf zwei Exemplare (Seite 52, Nummern 71 und 72, sind auch abgebildet), die scheinen auch das passende Gewicht zu haben.
Die Schriftzeichen unter dem Bärtigen sind dort zwar andere, aber schaut man sich die anderen Münzen aus dieser Gegend an, dann hat das schon große Ähnlichkeit mit dem auf der Münze von antoninus1.

Das hatte ich nicht im Blick (und da kenn' ich mich auch nicht aus), so dass die Verurteilung wohl zu früh kam :| .

Vielleicht kommt Numis-Student noch an zusätzliche Literatur ran, um das Thema weiter zu erhellen.

Gruß

Altamura

Altamura2
Beiträge: 5203
Registriert: So 10.06.12 20:08
Hat sich bedankt: 0
Danksagung erhalten: 1068 Mal

Re: Bestimmungshilfe Melqart / Zeus Kleinsilber

Beitrag von Altamura2 » So 24.06.12 23:17

Kleiner Nachtrag: Hier findet man auch was dazu
http://retro.seals.ch/digbib/voltoc;jse ... wse5&id3=3
(im Artikel von M. Huth ab Seite 37).

Gruß

Altamura

Benutzeravatar
antoninus1
Beiträge: 5173
Registriert: Fr 25.10.02 09:10
Wohnort: bei Freising
Hat sich bedankt: 211 Mal
Danksagung erhalten: 908 Mal

Re: Bestimmungshilfe Melqart / Zeus Kleinsilber

Beitrag von antoninus1 » Mo 25.06.12 20:42

Super, vielen Dank.
Auf Arabien hätte ich auch kommen können, da ich vom gleichen Händler auch eine kleine Hymiariten-Münze gekauft habe.
Aber die Beispiele dann zu finden, wäre nicht leicht gewesen.

Dennoch scheint mir meine stlistisch etwas abzuweichen, z.B. von der Nr. 18 in Huts Artikel.
Ohren, Nase, Augen, alles einfacher und schematischer geschnitten.
Aber da ich mich da gar nicht auskenne, kann ich es nicht sicher beurteilen.

Ich habe übrigens die Münze inzwischen zurückgegeben. Vielleicht etwas vorschnell, aber ich wollte keine Münze, die ich ständig zweifelnd anschaue.
Gruß,
antoninus1

Benutzeravatar
ischbierra
Beiträge: 5344
Registriert: Fr 11.12.09 00:39
Wohnort: Dresden
Hat sich bedankt: 2683 Mal
Danksagung erhalten: 4308 Mal

Re: Bestimmungshilfe Melqart / Zeus Kleinsilber

Beitrag von ischbierra » Mo 25.06.12 22:54

Hallo antoninus,
das hätte ich auch gemacht. Zweifel bleiben, die Machart sieht modern aus.
Gruß ischbierra

Benutzeravatar
antoninus1
Beiträge: 5173
Registriert: Fr 25.10.02 09:10
Wohnort: bei Freising
Hat sich bedankt: 211 Mal
Danksagung erhalten: 908 Mal

Re: Bestimmungshilfe Melqart / Zeus Kleinsilber

Beitrag von antoninus1 » So 26.05.13 16:44

Ich hätte die Münze doch behalten sollen :(

http://www.cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=231210
Dateianhänge
93000596.jpg
Gruß,
antoninus1

Benutzeravatar
Numis-Student
Moderator
Beiträge: 20338
Registriert: Mi 20.02.08 22:12
Wohnort: Wien
Hat sich bedankt: 8862 Mal
Danksagung erhalten: 3499 Mal

Re: Bestimmungshilfe Melqart / Zeus Kleinsilber

Beitrag von Numis-Student » So 26.05.13 16:46

Was hattest du denn damals zahlen müssen/sollen ?
Immerhin ist es vorstellbar, dass wir vielleicht genug Verstand besitzen, um,
wenn nicht ganz vom Kriegführen abzulassen, uns wenigstens so vernünftig zu benehmen wie unsere Vorfahren im achtzehnten Jahrhundert. (A.H. 1949)

Benutzeravatar
antoninus1
Beiträge: 5173
Registriert: Fr 25.10.02 09:10
Wohnort: bei Freising
Hat sich bedankt: 211 Mal
Danksagung erhalten: 908 Mal

Re: Bestimmungshilfe Melqart / Zeus Kleinsilber

Beitrag von antoninus1 » So 26.05.13 21:46

Viiiieeel weniger, aber dreistellig :)
Gruß,
antoninus1

Antworten
  • Vergleichbare Themen
    Antworten
    Zugriffe
    Letzter Beitrag
  • Zeus - Adler, Legende ist ein Gekritzel
    von cmetzner » » in Römer
    2 Antworten
    231 Zugriffe
    Letzter Beitrag von cmetzner
  • unbestimmtes Kleinsilber
    von ischbierra » » in Kelten
    2 Antworten
    916 Zugriffe
    Letzter Beitrag von ischbierra
  • Bestimmungshilfe
    von jogurth » » in Griechen
    3 Antworten
    265 Zugriffe
    Letzter Beitrag von jogurth
  • Bestimmungshilfe
    von sven1248 » » in Altdeutschland
    4 Antworten
    469 Zugriffe
    Letzter Beitrag von sven1248
  • Bestimmungshilfe
    von PhilippPosa » » in Mittelalter
    5 Antworten
    373 Zugriffe
    Letzter Beitrag von Erdnussbier

Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 2 Gäste