Julia Domna Denar echt?

Alles was so unter den Römern geprägt wurde.

Moderator: Homer J. Simpson

n.......s
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Re: Julia Domna Denar echt?

Beitrag von n.......s » Mo 16.08.10 20:53

die oben gezeigten Fälschungen stammen wohl ausnahmslos von dem neuen account des wohl bekannten JN, dessen andere accounts aus bekannten Gründen gesperrt wurden:

http://shop.ebay.de/moneta-hermes/m.htm ... ksid=p4340

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drakenumi1
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Re: Julia Domna Denar echt?

Beitrag von drakenumi1 » Mo 16.08.10 21:02

Übrigens:

Nachfolgend als markantes Beispiel einer Pressfälschung mal ein Vespasian-Denar, dessen Herkunft eine um den gesamten Umfang herumlaufende Rissigkeit und aufbröckelnde Struktur verrät, wie sie eigentlich nur entsteht, wenn der langsam wirkende Pressdruck das inzwischen abgekühlte und verfestigte Münzmetall weiter zu verformen versucht. Diese Rissigkeit wird gerne als besonderes Echtheitsmerkmal herausgestellt.

Pressfälschungen entlarven sich am ehesten an der Ausbildung ihres Randes, den man ja beim Kauf bei ebay oder ab Katalog nicht zu sehen bekommt: Die 2+2 Angussstellen sind nur schwer spurlos und nichts verratend zu beseitigen, - Feilstellen werden sichtbar.

Grüße von

drakenumi1
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antinovs
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Re: Julia Domna Denar echt?

Beitrag von antinovs » Mo 16.08.10 21:25

hi,

hier ist ein fake mit dem Aversstempel der obigen Domna
http://www.forumancientcoins.com/fakes/ ... ?pos=-5362

wäre dieser stempel nicht bereits als Lipanoff produkt bekannt, wäre er ein brandgefährlicher stempel, da
der stil m.E. sehr gut gelungen ist. siehe z.b. zum vergleich
http://www.wildwinds.com/coins/sear5/s6553.html

das fehlen jeglicher prägelinien und die sehr glatten felder deuten auch m.E. auf eine pressfälschung hin. erstaunlich ist,
das am rand keinerlei risse zu sehen sind.

grüsse

udo
LXXIIII

Aeneas
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Re: Julia Domna Denar echt?

Beitrag von Aeneas » Di 17.08.10 10:55

Vielen Dank an alle für die konstruktiven Rückmeldungen.

@Nephrurus: Obwohl die Bilder der restlichen Münzen frappant ähnlich aussehen, so kommt der Anbieter des Julia Domna Denars aus der Schweiz (angeblich Privatperson, Versteigerung von Münzen aus alter schweizer Sammlung, Name + Adresse bekannt). Trotzdem macht die Ähnlichkeit stuzig...

Damit ich aus diesem Fall was lerne:
1.) Ihr habt also den Stempel der Lipanoff-Studios erkannt (durch die verschiedenen US-Fake-Forums).
2.) Sollte man den Stempel nicht erkannt haben, so macht die Glätte der Münzoberfläche doch misstrauisch.

Habt ihr noch weitere Merkmale entdeckt die auch suspekt vorkommen?

Vielen Dank für die grossartige Hilfe.

Grüsse, David
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Re: Julia Domna Denar echt?

Beitrag von n.......s » Di 17.08.10 11:00

Schweiz? das würde ja dann passen :-)

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Re: Julia Domna Denar echt?

Beitrag von areich » Di 17.08.10 11:29

Kannst Du dann mal sagen, wer der Anbieter ist?

Aeneas
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Re: Julia Domna Denar echt?

Beitrag von Aeneas » Di 17.08.10 11:31

Anbei der Link einer seiner Auktionen:

http://www.ricardo.ch/kaufen/muenzen/al ... 616076650/

Grüsse, David
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Re: Julia Domna Denar echt?

Beitrag von Xanthos » Di 17.08.10 11:43

Das ist aber praktisch. Auf ricardo.ch verkauft man eine ältere Schweizer Privatsammlung und auf ebay.de eine ältere Deutsche Privatsammlung. Dass die Münzen in Wahrheit alle aus der Türkei kommen, macht sich wohl nicht so gut. Und von den vielen Fälschungen hat er natürlich wie immer kein Ahnung.

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Re: Julia Domna Denar echt?

Beitrag von n.......s » Di 17.08.10 12:29

http://whois.domaintools.com/roemische-muenzen.com

das ist ja praktisch! dein Namensvetter kommt nämlich auch aus Ormalingen... :roll:

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Re: Julia Domna Denar echt?

Beitrag von richard55-47 » Di 17.08.10 12:30

Es dürfte sich in beiden Fällen um eine ältere türkische Privatsammlung handeln. :)
do ut des.

Aeneas
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Re: Julia Domna Denar echt?

Beitrag von Aeneas » Di 17.08.10 13:24

Folgende Münzen würden durch einen Verwandten bei den oben erwähnten Händler über Ricardo ersteigert. Ich nehme also schwer an, dass es sich alles um Fälschungen handelt, oder? Bevor ich einen bösen Brief an diesem Händler sende und das Geld (ca. 70 EUR) zurückverlange bitte ich euch doch kurz einen kleinen Blick drauf zu werfen. Je mehr Argumente ich habe, desto besser. Mit bestem Dank.

Die bereits vorgestellte JULIA DOMNA, diesmal eigener Scan (Preis 39 CHF = ca. 28 EURO).
http://www.bildserver.net/view/964558205.html

VALENS. Siscia. (Preis 11 CHF = ca 8. EURO).
http://www.bildserver.net/view/682287283.html

JULIANUS II. Apostata. (Preis 25 CHF = 18 EURO)
http://www.bildserver.net/view/158998084.html

CONSTANTIUS II. Cyzicus. (Preis 13 CHF = ca. 9 EURO)
http://www.bildserver.net/view/873749866.html

Nochmals herzlichen Dank für eure Bemühungen.
Omnes vulnerant, ultima necat.

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Re: Julia Domna Denar echt?

Beitrag von areich » Di 17.08.10 13:38

Die billigen bzw. Bronzemünzen sind meistens echt so wie auch diese hier.
Kein Fälschungsverkäufer verkauft nur Fälschungen. Teurere Bronzen können auch falsch sein, so wie hier:

http://cgi.ebay.de/PRUSA-Bithynia-DIDIU ... _Medaillen

ist eben 'ne ganz fiese Ratte.

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Re: Julia Domna Denar echt?

Beitrag von Peter43 » Di 17.08.10 13:43

Hallo Aeneas!


Deine Julia Domna ist wirklich hübsch. Ein Schnäppchen!

Jochen
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Re: Julia Domna Denar echt?

Beitrag von Aeneas » Di 17.08.10 13:55

Ok dann fasse ich mal zusammen:

1.) Die Bronze-Münzen von Valens, Julianus II und Constantius II scheinen echt zu sein. Ich hoffe sie waren wenigsten nicht überteuert (sehen in echt nämlich ganz schön aus).
2.) Die Münze der Julia Domna ist eine Fälschung.
3.) Diesen Verkäufer auf ebay/Ricardo in Zukunft vermeiden.

@Peter43: Ja danke, das hatten wir wohl auch gedacht als wir die Auktion gesehen haben, aber sowie es scheint handelt es sich um eine Fälschung... :-(. Oder gibts da doch noch Gegenstimmen?

Grüsse, David
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Re: Julia Domna Denar echt?

Beitrag von areich » Di 17.08.10 14:05

Die anderen sind preislich nicht soo schlimm. Überteuert finde ich sie trotzdem, Münzen in solchen Erhaltungen lassen sich besser in Lots / Grabbelkisten finden, da ist der Stückpreis dann meist viel niedriger. Bei Lots kann man sich natürlich auch richtig in die Nesseln setzen wenn man nicht aufpasst
und Börsen gibt's auch nicht immer und überall.

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