Inschrift 'INKARTH', zB bei Septimius Severus

Alles was so unter den Römern geprägt wurde.

Moderator: Homer J. Simpson

Antworten
Carolus
Beiträge: 48
Registriert: So 27.05.07 16:24
Hat sich bedankt: 0
Danksagung erhalten: 0

Inschrift 'INKARTH', zB bei Septimius Severus

Beitrag von Carolus » Do 08.09.11 11:38

Guten Tag,

ich habe eine Münze (Septimius Severus, RIC 266) und 'stolpere' - nicht nur bei dieser Münze - immer wieder über eine Inschrift, bei meiner Münze im unteren Bereich: “INKARTH“.
Ich komme nicht weiter bei der Recherche über die tiefere Bedeutung. Sicherlich hat das irgendetwas in der Richtung 'In Karthago' zu tun. Aber was genau.

Weiß da vielleicht jemand Näheres und kann mir weiterhelfen? Gibt es Literatur oder Aufsätze darüber?

Sicherlich ist das doch an irgendeiner Institution (Hobby-Sammler, Uni oder ähnliches) untersucht worden.

Ich würde mich über eine Hilfe freuen.

Gruß
Carolus

Benutzeravatar
tilos
Beiträge: 3558
Registriert: Di 21.08.07 17:47
Hat sich bedankt: 234 Mal
Danksagung erhalten: 466 Mal

Re: Inschrift 'INKARTH', zB bei Septimius Severus

Beitrag von tilos » Do 08.09.11 11:48

I.A. müsste INCARTH stehen, auf die Schnelle habe ich diese Erklärung der (kompletten) Inschrift gefunden:

This interesting type, INDVLGENTIA AVGG IN CARTH (‘the indulgence of the Augusti towards Carthage’), suggests Septimius Severus and Caracalla made improvements to Carthage, the North African capital to the west of the imperial family’s native Tripolitana. The evidence is slim, but it seems the imperial family and its entourage crossed to Africa in 202, a few months after they had returned to Rome from a five-year absence in the East. The family apparently wintered in Lepcis Magna, Severus’ home town (which he may not have visited for about thirty years) and they returned to Rome in the following year. In addition to touring the region and overseeing building projects, the Severan entourage was in North Africa to deal with military matters, including a campaign against the tribes who raided Roman provinces from the deserts to the south and east. The reverse depicts a towered goddess sitting upon a lion that springs from a rocky outcrop from which water flows. This latter feature has led to the suggestion that aqueducts or waterworks of some kind in Carthage were constructed or repaired at state expense. A similar scene appears on imperial coins struck by Commodus in 191/2, and earlier still on rare imperial bronzes of Faustina Senior, though in both cases without the rocks and flowing water. The goddess riding the lion is Cybele (Mater Deum; ‘mother of the Gods’) or Dea Caelestis (‘celestial goddess’), essentially the Roman identification of Tanit (the patron goddess of Carthage), who may be more precisely understood as a moon-goddess, who the Romans equated with Juno Caelestis or Cybele. On this aureus she holds a scepter and a thunderbolt, though on some other coins from the series she holds a scepter and a musical instrument that is a tympanum (a small drum or tambourine) or a crotalum (castanets or cymbals). Curiously, more than a decade later Elagabalus chose to marry his Emesan sun-god Heliogabalus to the Carthaginian moon-goddess Dea Caelestis, thus uniting sun and moon deities and symbolically linking the Syrian and North African ancestries of the Severan dynasty.

Quelle: http://www.acsearch.info/record.html?id=6023

Gruß
Tilos

Benutzeravatar
justus
Beiträge: 6228
Registriert: Sa 05.01.08 10:13
Hat sich bedankt: 240 Mal
Danksagung erhalten: 515 Mal
Kontaktdaten:

Re: Inschrift 'INKARTH', zB bei Septimius Severus

Beitrag von justus » Do 08.09.11 12:04

Da auf dem von dir angesprochenen Denar "Dea caelestis" (lat. = die Himmlische) auf einem Löwen reitend dargestellt ist und dies der Name für die karthagische Göttin Tanit (vgl. RE III S. 1247) ist, bezieht sich „INCARTH“ folglich auf Karthago.

http://www.forumancientcoins.com/galler ... 3702&pos=2

mfg Justus
mit freundlichem Gruß

IVSTVS
-----------------------------------------------
http://www.muenzfreunde-trier.de/
http://www.muenz-board.com/
Veröffentlichungen

Carolus
Beiträge: 48
Registriert: So 27.05.07 16:24
Hat sich bedankt: 0
Danksagung erhalten: 0

Re: Inschrift 'INKARTH', zB bei Septimius Severus

Beitrag von Carolus » Do 08.09.11 12:42

Guten Tag,

ein herzliches Dankeschön für die schnelle Antwort.

@ tilos:
Sorry, natürlich war es mein Fehler: das "K" ist "C" in INCARTH !

@ justusmagnus:
Du weist auf ein "RE III S. 1247" hin.
Ich bin relativer Neuling auf diesem Sektor.
Wofür steht die Abkürzung: "RE"?
Dabei gleich die Frage: Gibt es einen guten Link, wo solche speziellen Abkürzungen ausgeschrieben stehen?

Nun muß ich mir Eure Hinweise erst mal genau ansehen/verinnerlichen!

Gruß
Carolus!

Benutzeravatar
Peter43
Beiträge: 13031
Registriert: Mi 11.08.04 02:01
Wohnort: Arae Flaviae, Agri Decumates
Hat sich bedankt: 205 Mal
Danksagung erhalten: 1919 Mal
Kontaktdaten:

Re: Inschrift 'INKARTH', zB bei Septimius Severus

Beitrag von Peter43 » Do 08.09.11 13:20

RE ist kurz für "Pauly-Wissowa-Kroll, Realencyclopädie der classischen Altertumswissenschaft", eine umfassende Enzyklopädie der Antike. Erscheint jetzt neu in 12 Bänden. Sehr teuer! Erschwinglich dagegen ist 'Der kleine Pauly' als kompakte Ausgabe.

Mit freundlichem Gruß
Omnes vulnerant, ultima necat.

Benutzeravatar
tilos
Beiträge: 3558
Registriert: Di 21.08.07 17:47
Hat sich bedankt: 234 Mal
Danksagung erhalten: 466 Mal

Re: Inschrift 'INKARTH', zB bei Septimius Severus

Beitrag von tilos » Do 08.09.11 13:21

Und dazu gibt es dann noch die entsprechenden Denare mit Caracalla, der ja zusammen mit Septimius Severus Karthago seine Gunst bewiesen hatte.

Hier mein Exemplar (20mm / 2,10g) - leider fehlt mir der dazugehörige S. Severus.

Gruß
Tilos
Dateianhänge
incarth caracalla av.jpg
incarth caracalla rv.jpg

Benutzeravatar
Peter43
Beiträge: 13031
Registriert: Mi 11.08.04 02:01
Wohnort: Arae Flaviae, Agri Decumates
Hat sich bedankt: 205 Mal
Danksagung erhalten: 1919 Mal
Kontaktdaten:

Re: Inschrift 'INKARTH', zB bei Septimius Severus

Beitrag von Peter43 » Do 08.09.11 13:48

Hier hält die DEA CAELESTIS in ihrer re Hand ein Blitzbündel, ebenfalls ein Hinweis auf ihren himmlichen Bezug. Über Dea Caelestis gibt es einen Artikel im Mythologiethread unter http://www.numismatikforum.de/viewtopic ... 6&start=60

Jochen
Zuletzt geändert von Peter43 am Do 08.09.11 13:52, insgesamt 1-mal geändert.
Omnes vulnerant, ultima necat.

Benutzeravatar
chinamul
Beiträge: 6055
Registriert: Di 30.03.04 17:05
Wohnort: irgendwo in S-H
Hat sich bedankt: 0
Danksagung erhalten: 78 Mal

Re: Inschrift 'INKARTH', zB bei Septimius Severus

Beitrag von chinamul » Do 08.09.11 13:51

Nach diesen Erklärungen muß IN CARTH ausgeschrieben wohl so lauten: IN CARTHAGINEM (Akkusativ der Richtung und nicht etwa Ablativ des Ortes auf die Frage "wo?")

Gruß

chinamul
Nil tam difficile est, quin quaerendo investigari possit

Carolus
Beiträge: 48
Registriert: So 27.05.07 16:24
Hat sich bedankt: 0
Danksagung erhalten: 0

Re: Inschrift 'INKARTH', zB bei Septimius Severus

Beitrag von Carolus » Fr 09.09.11 15:56

Hallo,

besten Dank für die teils ausführlichen, recht hilfreichen Antworten.

Meine FRAGE ist jetzt noch: Kann man als gesichert ansehen, daß die beiden Teile "INDVLGENTIA AVGG" und "IN CARTH" zusammengehören, also in einem Sinnzusammenhang zu sehen sind oder sind es getrennte 'Ausdrücke'?

Gruß
Carolus

Benutzeravatar
chinamul
Beiträge: 6055
Registriert: Di 30.03.04 17:05
Wohnort: irgendwo in S-H
Hat sich bedankt: 0
Danksagung erhalten: 78 Mal

Re: Inschrift 'INKARTH', zB bei Septimius Severus

Beitrag von chinamul » Fr 09.09.11 17:52

Das darf wohl tatsächlich als gesichert gelten, denn alles zusammen bildet doch einen perfekten Sinnzusammenhang: "Die Güte (oder auch: Nachsicht, Huld) der Augusti gegenüber Karthago"

Gruß

chinamul
Nil tam difficile est, quin quaerendo investigari possit

Benutzeravatar
schnecki
Beiträge: 1012
Registriert: Di 25.07.06 18:37
Wohnort: Saxoniae / Bezirk AREGELIA
Hat sich bedankt: 0
Danksagung erhalten: 1 Mal

Re: Inschrift 'INKARTH', zB bei Septimius Severus

Beitrag von schnecki » Fr 09.09.11 20:42

@ tilos

Hier ist meiner !!! :lol:

h.f.g Alex
Dateianhänge
$(KGrHqEOKjME3tI!eMJLBOIGTSMFO!~~_12.JPG
$(KGrHqJ,!gwE4,-W!)5OBOIGTUNLnw~~_12.JPG
SI DEVS PRO NOBIS , QVIS CONTRA NOS ?

Benutzeravatar
justus
Beiträge: 6228
Registriert: Sa 05.01.08 10:13
Hat sich bedankt: 240 Mal
Danksagung erhalten: 515 Mal
Kontaktdaten:

Re: Inschrift 'INKARTH', zB bei Septimius Severus

Beitrag von justus » Fr 09.09.11 23:48

Für den einen oder anderen unter den Forumsmitgliedern mag es vielleicht auch einmal ganz interessant sein, ein bestimmtes "Motiv", wie z. B. die oben angesprochene "INDVLGENTIA AVGG/INCARTH-Rückseite" sowohl im Original (AR Denar), als auch als antike Fälschungen (gegossener bzw. silberplattierter Denar) zu sehen:

RIC 266 als AR Denar -----> http://www.muenz-board.com/wbb/index.ph ... &type=page
RIC 266 als AE Denar -----> http://www.forumancientcoins.com/galler ... 3702&pos=2
RIC 130a als Fouree Denar -----> http://www.forumancientcoins.com/galler ... 3701&pos=6

Als Fouree Denar (silberplattiert) fehlt mir RIC 266 leider noch, aber das kann ja noch werden ... :wink:

mfg justus
Zuletzt geändert von justus am Sa 10.09.11 12:24, insgesamt 4-mal geändert.
mit freundlichem Gruß

IVSTVS
-----------------------------------------------
http://www.muenzfreunde-trier.de/
http://www.muenz-board.com/
Veröffentlichungen

Carolus
Beiträge: 48
Registriert: So 27.05.07 16:24
Hat sich bedankt: 0
Danksagung erhalten: 0

Re: Inschrift 'INKARTH', zB bei Septimius Severus

Beitrag von Carolus » Sa 10.09.11 10:32

Guten Tag,

vielen Dank für Eure Hilfen zu meiner Frage.

Ich bin sehr froh über dieses Forum, einerseits über das Spektrum der Münzenwelt, andererseits über den Umgangston,
der in manchen anderen Foren erschreckend ist, und natürlich auch über die fundierten Hilfen.
Das hilft mir sehr, eine Münze zu „verstehen“, vor allem am Anfang meiner Sammeltätigkeit in dieser Richtung.

Gruß
Carolus

Benutzeravatar
zauberer_jackl
Beiträge: 256
Registriert: Di 04.10.11 16:22
Hat sich bedankt: 0
Danksagung erhalten: 0

Re: Inschrift 'INKARTH', zB bei Septimius Severus

Beitrag von zauberer_jackl » Mi 23.11.11 15:10

Den "Ritt am Löwen" find ich sowas von megageil - und erlaub mir herzuzeigen, was mich heut erreicht hat :-)

SEPTIMIUS SEVERUS (193-211)
DENAR, 18 mm, 3,1 Gramm
Av. SEVERVS PIVS AVG, belorbeertes Portrait nach rechts
Rv. INDVLGENTIA AVGG, im Feld: IN CARTH, Dea Caelestis auf Löwe nach rechts reitend
sept_inc.jpg
Beste Grüße in die Runde!

Antworten
  • Vergleichbare Themen
    Antworten
    Zugriffe
    Letzter Beitrag
  • Frage nach Bestimmung: Septimius Severus
    von Titianus112 » » in Römer
    2 Antworten
    237 Zugriffe
    Letzter Beitrag von alex789
  • Sachsen ,welche Inschrift ?
    von lomü » » in Altdeutschland
    2 Antworten
    639 Zugriffe
    Letzter Beitrag von lomü
  • Köcher und Bogen - nicht entzifferbare Inschrift
    von cmetzner » » in Römer
    6 Antworten
    306 Zugriffe
    Letzter Beitrag von cmetzner
  • Severus Alexander - barbarische Imitation ?
    von Ampelos » » in Römer
    5 Antworten
    230 Zugriffe
    Letzter Beitrag von rosmoe
  • Unterstützung bei der Bestimmung: Severus Alexander
    von Titianus112 » » in Römer
    2 Antworten
    201 Zugriffe
    Letzter Beitrag von Titianus112

Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: Bing [Bot], Erdnussbier und 11 Gäste