Unbekannter Denar
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Unbekannter Denar
Hallo,
Ich brauche bitte Eure Hilfe bei folgendem Denar.
Billon/Silber, 15.5mm 0.69 Gramm
Ich bin für jeden Hinweis dankbar.
Mit freundlichen Grüßen
TorWil
Ich brauche bitte Eure Hilfe bei folgendem Denar.
Billon/Silber, 15.5mm 0.69 Gramm
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Mit freundlichen Grüßen
TorWil
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Re: Unbekannter Denar
2 sind bestimmt, jetzt fehlt nur noch einer.
Hat jemand eine Idee was auf der VS der Münze abgebildet sein könnte?
?? Büste mit Helm ??
?? Wappen ??
?? Monogramm ??
?? Gebäude ??
Gruß
TorWil
Hat jemand eine Idee was auf der VS der Münze abgebildet sein könnte?
?? Büste mit Helm ??
?? Wappen ??
?? Monogramm ??
?? Gebäude ??
Gruß
TorWil
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- Dukatenfuchs (Mo 20.07.20 11:54)
- ischbierra
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Re: Unbekannter Denar
Wenn man das obere Build um 180° dreht, dann erinnert das an den Typ Holzkirche. Habe dort aber nichts passendes gefunden.
- TorWil
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Re: Unbekannter Denar
Hallo ischbiera,
Da habe ich mal wieder den Wald vor lauter Bäumen nicht gesehen.
Mit ein wenig Lichteinfall sieht das Ganze schon ein wenig anders aus.
Kirche mit Kreuz. Aber für einen Denar aus dem 10/11 Jhd. scheint die Legierung zu schlecht zu sei.
Hier noch mal zwei neue Bilder.
Grüße
TorWil
Da habe ich mal wieder den Wald vor lauter Bäumen nicht gesehen.
Mit ein wenig Lichteinfall sieht das Ganze schon ein wenig anders aus.
Kirche mit Kreuz. Aber für einen Denar aus dem 10/11 Jhd. scheint die Legierung zu schlecht zu sei.
Hier noch mal zwei neue Bilder.
Grüße
TorWil
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Re: Unbekannter Denar
Hallo,
Hat jemand eine Idee zu den Umschriften? (VS/RS) Leider fehlt da auch ein wenig vom Rand.
Hat jemand eine ähnliche Münze in der Sammlung?
Wäre schön wenn ich die Münze identifizieren könnte.
Grüße
TorWil
Hat jemand eine Idee zu den Umschriften? (VS/RS) Leider fehlt da auch ein wenig vom Rand.
Hat jemand eine ähnliche Münze in der Sammlung?
Wäre schön wenn ich die Münze identifizieren könnte.
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TorWil
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Re: Unbekannter Denar
Hallo,
Leider bin ich bei der Münze noch nicht weiter gekommen.
Ich habe mal versucht die Umschrift aneinander zu kopieren, vielleicht hilft das ja bei der Bestimmung der Münze.
Vielleicht Aquila oder Aquileia?
Ich bin für jegliche Identifizierungs-Unterstützung dankbar.
Grüße
TorWil
Leider bin ich bei der Münze noch nicht weiter gekommen.
Ich habe mal versucht die Umschrift aneinander zu kopieren, vielleicht hilft das ja bei der Bestimmung der Münze.
Vielleicht Aquila oder Aquileia?
Ich bin für jegliche Identifizierungs-Unterstützung dankbar.
Grüße
TorWil
- minimee
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Re: Unbekannter Denar
könnte das zum Thema passen? Ich habe in Italien um Hilfe gebeten und warte auf die Antwort. Scheint aber auch dort eine nicht leicht zu beantwortende Frage zu sein.
http://www.numismatikforum.de/viewtopic.php?f=7&t=59847
http://www.numismatikforum.de/viewtopic.php?f=7&t=59847
Re: Unbekannter Denar
Vielleicht ein Kupfer denier oder pougeoise von Tripoli, wie zum Beispiel:
https://www.biddr.com/auctions/mmgmbh/b ... 9&l=573853
https://www.biddr.com/auctions/mmgmbh/b ... 9&l=573853
S P Q R
- TorWil
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Re: Unbekannter Denar
Hallo seth777,
Vielen Dank für den Beitrag. Die Münze im Link scheint meiner wirklich sehr ähnlich.
Nur habe ich auch ähnlich dem Kommentar Zweifel bzgl. der Umschrift 'TRIPOLIS'.
Aber vielleicht komme ich jetzt mit den zusätzlichen Informationen einer Bestimmung näher.
Nochmals vielen Dank.
Grüße
TorWil
Vielen Dank für den Beitrag. Die Münze im Link scheint meiner wirklich sehr ähnlich.
Nur habe ich auch ähnlich dem Kommentar Zweifel bzgl. der Umschrift 'TRIPOLIS'.
Aber vielleicht komme ich jetzt mit den zusätzlichen Informationen einer Bestimmung näher.
Nochmals vielen Dank.
Grüße
TorWil
- TorWil
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Re: Unbekannter Denar
Hallo,
Ich habe jetzt mal im Schlumberger nachgesehen. Auf Tafel IV Münze 24 ist meine Münze zu finden, zumindest von der bildlichen Darstellung.
Was die Umschriften angeht denke ich ist das bei meiner Münze ein wenig anders.
Vielleicht kann ja der ein oder andere noch eine Interpretation zum besten geben.
Mit viel Fantasie kann man die ersten 4 Buchstaben auf der VS als COMA entziffern. Da stellt sich die Frage ob COMA das weibliche Pardon zu COMES ist, was dann ja doch vielleicht auf Tripolis hinweist der letzte Herrscher war ja da die Gräfin Lucia 1287-1289.
Ansonsten scheint sich ja auch Schlumberger nicht so sicher zu sein wo die Münze zuzuordnen ist. Anscheinend wurden da nur einige wenige schlecht erhaltene Exemplare in der Gegend von Tripolis und Beirut gefunden.
Gibt es zu den Kreuzfahrern eigentlich moderne, deutschsprachige Literatur?
Kann bitte ein Admin die Münze zu den Kreuzfahren schieben, vielleicht schaut ja da noch mal ein Experte drüber und korrigiert meine Fehlannahmen.
Vielen Dank noch mal an alle Leser und Helfer.
Grüße
TorWil
PS: Bei den unbestimmten Münzen kann der Eintrag dann bitte auch entfallen.
Ich habe jetzt mal im Schlumberger nachgesehen. Auf Tafel IV Münze 24 ist meine Münze zu finden, zumindest von der bildlichen Darstellung.
Was die Umschriften angeht denke ich ist das bei meiner Münze ein wenig anders.
Vielleicht kann ja der ein oder andere noch eine Interpretation zum besten geben.
Mit viel Fantasie kann man die ersten 4 Buchstaben auf der VS als COMA entziffern. Da stellt sich die Frage ob COMA das weibliche Pardon zu COMES ist, was dann ja doch vielleicht auf Tripolis hinweist der letzte Herrscher war ja da die Gräfin Lucia 1287-1289.
Ansonsten scheint sich ja auch Schlumberger nicht so sicher zu sein wo die Münze zuzuordnen ist. Anscheinend wurden da nur einige wenige schlecht erhaltene Exemplare in der Gegend von Tripolis und Beirut gefunden.
Gibt es zu den Kreuzfahrern eigentlich moderne, deutschsprachige Literatur?
Kann bitte ein Admin die Münze zu den Kreuzfahren schieben, vielleicht schaut ja da noch mal ein Experte drüber und korrigiert meine Fehlannahmen.
Vielen Dank noch mal an alle Leser und Helfer.
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PS: Bei den unbestimmten Münzen kann der Eintrag dann bitte auch entfallen.
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Re: Unbekannter Denar
- habs rübergeschubst -
MR
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Immerhin ist es vorstellbar, dass wir vielleicht genug Verstand besitzen, um,
wenn nicht ganz vom Kriegführen abzulassen, uns wenigstens so vernünftig zu benehmen wie unsere Vorfahren im achtzehnten Jahrhundert. (A.H. 1949)
wenn nicht ganz vom Kriegführen abzulassen, uns wenigstens so vernünftig zu benehmen wie unsere Vorfahren im achtzehnten Jahrhundert. (A.H. 1949)
Re: Unbekannter Denar
Waere Lucia von Tripoli die Legende muesste COMITISSA oder aenlich sein. Meiner Meinung ist eine anonym Praegung aus Tripoli in den 1270s.
S P Q R
- TorWil
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Re: Unbekannter Denar
Hallo seth777,
Danke noch mal für den Hinweis.
Eine anonyme Prägung ist immer irgendwie unbefriedigend, vor allem wenn sich die anonymen Prägungen in der Umschrift unterscheiden.
Kennt jemand noch weitere Exemplare des Münztyps die im Netz zu finden sind?
Wenn die Münze 'so selten' ist, gibt es jemand den mein Exemplar bzgl. Umschrift interessieren könnte?
Grüße
TorWil
Danke noch mal für den Hinweis.
Eine anonyme Prägung ist immer irgendwie unbefriedigend, vor allem wenn sich die anonymen Prägungen in der Umschrift unterscheiden.
Kennt jemand noch weitere Exemplare des Münztyps die im Netz zu finden sind?
Wenn die Münze 'so selten' ist, gibt es jemand den mein Exemplar bzgl. Umschrift interessieren könnte?
Grüße
TorWil
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