[Römer]Valentinainus ?

[inkognito ergo sum]

Habe die nächste Reinigung abgeschlossen und es hat sich ein Römer aufgetan.

Mein Tip ist aus dem wildwinds.com:

DN VALENTINAINVS PF AVG / SECVRITAS REIPVBLICAE


Wer kann mir mehr dazu sagen. Denn hier hört es schon mit meinem Halbwissen auf. Alter, Zustand, Häufigkeit? Hat die Reinigung mehr zerstört oder war sie Erfolgreich? Oder ist sie sogar noch besser zu reinigen? Oder gar Plagiat?

Viele Grüsse

[Merowech]

Du hast mit Valentianus I. recht.
Die Rückseite stellt Victoria dar, unter ihr steht SISC, das ist der Prägeort Siscia.
Ich würde auf RIC 7a tippen, bin aber kein Experte.
Vorkommen: häufig würde ich sagen.
Alter: Valentianus war von 364-375 römischer Kaiser, also ca. 1600 Jahre alt.

[Chippi]

Leider daneben getippt, aber die Zeit stimmt, es ist Valens (364-378).

AV: DN VALEN - S PF AVG

Die Legende wird durch den Kopf getrennt.

Gruß Chippi

[chinamul]

Außerdem: Die Kaiser Valentianus (Merowech) und Valentinainus (inkognito ergo sum) gibt es gar nicht.

Gruß

chinamul

[spider]

@ chinamul

Man liest den Betrag und achtet nicht auf das Detail.

Außer einer merkts keiner.

Entschuldige bitte meine Grammatik aber ich betrachte es mal als künstlerische Freiheit.

[inkognito ergo sum]

So lautet aber die Inschrift der Legende:

DN VALENTINAINVS PF AVG

http://www.wildwinds.com/coins/sear/s4103.html

Natürlich heisst es dort im Englischen: Valentinian I

Herr Moderator, was bezwecken Sie mit so einer Antwort? Ich bin zwar neu hier aber nicht neu im Umgang mit Foren. Daher wirkt Ihre Antwort auf mich etwas zynisch und "neunmalklug". Wenn dem nicht so ist, entschuldige ich mich für meine Annahme.

Ich bin vielleicht kein Münzenexperte aber ich bin nicht dumm. Falls dies der gepflegte Umgang mit neu registrierten Usern sein soll, finde ich es so nicht korrekt.

Mir ging es lediglich um die Zuordnung und Zustand der Münze, die ich in unserem Institut gereinigt habe.

[Peter43]

Hallo incgnito!

Bei VALENTINAINVS handelt es sich um einen Druckfehler bei Wildwinds. Die Münze selbst zeigt VALENTINIANVS. Die Antwort des Moderators klingt zwar 'neunmalklug', aber ist doch wohl nicht zynisch! Und was ist daran falsch, wenn man hier im Forum - auch als neues Mitglied - korrigiert wird? Dazu ist das Forum doch auch da!

Außerdem: Die Kaiser Valentianus (Merowech) und Valentinainus (inkognito ergo sum) gibt es gar nicht. Ist diese Aussage wirklich so schlimm? Wir sind doch erwachsene Menschen und keine Mimosen! Also lege nicht gleich alles auf die Goldwaage!

MfG

[Merowech]

Mist, dann habe ich alle VALENTINAINUS- Münzen in meiner Sammlung falsch beschriftet.


@incgnito

An der Vorderseite deiner Münze fallen mir zwei Stellen auf, ich habe sie mit einem A gekennzeichnet.
Dort könnte die Patina abgeplatzt sein, daß passiert besonders gerne an den Rändern einer Münze.
Im ganzen würde ich sie nicht mehr weiterreinigen.

[inkognito ergo sum]

Nun. Schlimm ist es mit Sicherheit nicht. Es wirkt allerdings, für einen Moderator, sehr dazwischen gefunkt.

Für Verbesserungen bin ich natürlich immer dankbar. Aber dann in einem verständlichen und gepflegten Stil.

Ich kenne kaum jemanden hier im Forum und ich denke es ist auch im Sinne eines Moderators so zu wirken, dass Neulinge, so wie ich einer bin, nicht gleich alles in den falschen Hals bekommen. Das hat mit Mimosentum nichts zu tun. Es war ja kein Angriff meiner Person. Aber bevor daraus ein Elefant wird, ist die Sache für mich erledigt.

@Merowech

Ja da ist die Patina ein wenig abgeplatzt. Auch auf der Rückseite befinden sich zwei hässliche Korrosionsnasen. Die bleiben aber besser dran. In Anbetracht der Tatsache, dass die Münze zuvor nicht zu erkennen war, ist die Reinigung dennoch gelungen.

Die Münzen, die ich habe sind auch als Geschenk gedacht. Als Kunsthistorikerin kennt meine Freundin mehr oder weniger alle wichtigen römischen Kaiser. Ich hoffe sie freut sich darüber. Wahrscheinlich habe ich noch einen D N CONSTANTIVS P F AVG . Bin mir aber nicht sicher. Wenn ich die Münze abfotografiert habe, kann ich sie gerne hier zur Begutachtung einstellen.

Vielen Dank für Eure Antworten.

[Merowech]

Es ist immer wieder schön, aus einem Klumpen eine Münze zu zaubern.

Deine zweite Münze ist wenn D N CONSTANTIVS P F AVG drauf steht, eine Münze von Constantius II. (ich hoffe richtig geschrieben ), wohl noch häufiger als deine erste Münze.
Es gibt aber recht schöne (und manchmal auch seltene) Rückseiten von Constantius II. - Münzen.

Allemal sind die beiden Münzen ein schönes Geschenk und vor allem ein Artefakt aus der Vergangenheit, egal ob häufig oder nicht.
Ob es aber wichtige Kaiser waren? Wohl kaum.

[Pscipio]

Ich sehe auch kein Problem bei der Aussage von Chinamul, sie war weder unfreundlich noch zynisch. Leider geschieht es aber immer wieder, dass Sammler ihre Posts vor dem Absenden nicht durchlesen und solche Fehler deshalb nicht entdecken bzw. sie sich überhaupt nicht um eine korrekte Schreibweise kümmern. Das ist natürlich etwas mühsam, denn Numismatik ist eine Wissenschaft und sie verträgt als solche keine Lässigkeiten.

Keine Internetseite und kein Standardwerk ist fehlerfrei und deshalb gehört es dazu, dass man die Informationen, die man daraus bezieht, nach Möglichkeit auf ihre Richtigkeit überprüft - in dem Falle hättest du dir die Legenden der Münzen anschauen bzw. nachschlagen können, ob es einen Kaiser Valentinainus gegeben hat.

Sag selbst: dieser Flüchtigkeitsfehler wird dir wohl kaum wieder unterlaufen, oder? Na, dann hat chinamul sein Ziel ja erreicht, und du hast davon profitiert! Es ist also alles in Butter

Gruss und weiterhin viel Spass bei uns, du bist uns wie jedes Neumitglied herzlich willkommen
Pscipio

[chinamul]

@inkognito ergo sum
Es würde mir wirklich leid tun, wenn meine Bemerkung Dich (wir duzen uns hier im Forum!) verletzt haben sollte. Aber, wie Pscipio schon ausführte, es kommt bei der antiken Numismatik auf absolute Präzision an. Während man bei einem Valentinainus immerhin noch ahnt, wer da eigentlich gemeint ist, kann beispielsweise ein beim Constantinus weggelassenes n aus diesem einen ganz anderen Kaiser machen, nämlich seinen Vater Constantius Chlorus oder seinen Sohn Constantius II. Wer also mit anderen Forumsmitgliedern kommuniziert, sollte stets auf äußerste Genauigkeit bedacht sein. Das läßt sich übrigens auch trainieren, man muß nur darauf achten. Vor allem ist es ratsam, jedes Posting mehrfach durchzulesen.
Ein vielleicht nützlicher Hinweis dazu:
Ich bereite längere Postings immer offline in einem Word-Dokument vor und kopiere sie nach gründlicher Überarbeitung erst ganz zum Schluß in das Forum. Bei dieser Durchsicht bin ich dann oft ziemlich erschüttert zu sehen, wieviele Fehler und Ungereimtheiten mir trotz großer Sorgfalt beim schnellen Verfassen von Beiträgen unterlaufen. Für jemanden, der keine Flatrate hat, bringt das offline-Arbeiten auch noch den Vorteil, Internet-Gebühren zu sparen.

Gruß

chinamul

[inkognito ergo sum]

Nun ja, ich bin Wissenschaftler in anderen Gebieten und kein Münzhistoriker. Als Laie wird mir also öfters solch ein Fehler unterlaufen. Vor allem, wenn man woanders seine Informationen einholt. Es ging mir ja auch nicht um das Verbessern als solches. Eher wie es bei mir rüber kam. Also Schwamm drüber.

Ich selber kenne die Kaiser nicht. Der Überraschungsmoment wäre wohl hinfällig gewesen, wenn ich meine Freundin um Hilfe gebeten hätte.

Ich ziehe beim Verfassen von Postings die Vorschau der Offline-Variante vor.

Vielen Dank allen nochmal und

Gruß

[Pscipio]

Ich selber kenne die Kaiser nicht.

Einige Tipps:

http://www.imperiumromanum.com/personen ... _index.htm

http://www.wildwinds.com/coins/ric/i.html

http://www.dirtyoldcoins.com/natto/indexb.htm

Empfehlenswerte Anschaffungen:

- Dietmar Kienast, Römische Kaisertabelle, Darmstadt 1990 (2004 in der dritten Auflage erschienen).

Liefert die wichtigsten biographischen Daten zu den einzelnen Kaisern. Kostet so um die 30 Euro, wenn mich mein Gedächtnis nicht täuscht.

- Ursula Kampmann, Die Münzen der römischen Kaiserzeit, Regenstauf 2004.

Das perfekte Buch für den Einsteiger in die römische Numismatik, viele Münztypen, Schätzpreise, Kurzbiographien, etc. Preis ca. 40 Euro.

Gruss, Pscipio