Reinigung eines Denars

[areich]

Für mich leider völlig unrealistisch, ich bin ein Grobmotoriker.

[tilos]

...
Ich habe jetzt jedenfalls etwas gelernt, obwohl ich nicht genau sagen könnte, was.
Andreas

Vielleicht, dass man möglichst die Finger von Salzsäure, generell von Säuren, lassen soll. Diese greifen so gut wie immer Kupferlegierungen, kupferlegiertes Silber etc. an. Selbst niedrige Goldlegierungen! Die Kombination Alufolie/Salzsäure ist m.E. nicht besonders glücklich. Als elektrolytische Methode reichen Alufolie und Leitungswasser - etwas "verstärkt" durch Kochsalz oder Soda - aus. Z.B. karbonatige Auflagerungen müssen also nicht zwangsläufig abgesäuert werden. Zur Entfernung von Silberverbindungen sollte man eher reduzierende Verfahren einsetzen. Ich hab´noch irgendwo einen teilverkrusteten Denar ´rumliegen, werde bei Gelegenheit die Reinigungsschritte fotografisch dokumentieren. Wenn möglich sollte man Münzen mechanisch unter dem Mikroskop reinigen - das muss man allerdings beherrschen.

Gruß
Tilos

[DIOCLETIANVS]

Vor ca. 10 Jahren habe ich mal 1L HCL auf einer Geschiebe-Börse in Rendsburg erworben(glaube es waren damals 10DM). Meines wissens nach gibt es max. 39% HCL.
Habe da etliche harte Gesteine damit behandelt, in verschiedensten Lösungen, speziell so gennannte Koprolyten(in meinem Fall zu deutsch Schneckenkacke) herausgelöst. Mit HCL ist aber äußerste Vorsicht geboten, wie hier schon besagt. Meine Klamotten hatten einige Spritzer erhalten, sah richtig unschön aus. Ganz zu Schweigen von der Sauerei in der Küche! Da war bei meiner Frau Erklärungsbedarf angemeldet.
Man glaubt garnicht, wie die ganze Sache aufbraust, selbst bei geringer Konzentration der Säure. Also, VORSICHT!!!

PS: Apotheken haben max. 33% da oder zum bestellen, so meine Erfahrung.

[tilos]

[quote="DIOCLETIANVS"]...
Habe da etliche harte Gesteine damit behandelt, in verschiedensten Lösungen, speziell so gennannte Koprolyten(in meinem Fall zu deutsch Schneckenkacke) herausgelöst. .../quote]

Tatsächlich Koprolithen von Schnecken? Da würde mich mal Genaueres interessieren, z.B. Diagenese, Morphotypen, stratigraphische Stellung ... Kannst mir gerne mal eine PN schicken, ist ja nicht unbedingt ein numismatisches Thema.
Mit paläontologischen Grüßen
Tilos
: Habe mal über Koprolithen von unterpleistozänen Hyänen gearbeitet.

[heiko183]

und warum nicht bei c4 ag351a kaufen, das zeugs iss bei silber super und nicht so ätzend

https://ssl.kundenserver.de/ssl.restaur ... wahl=99999


http://www.restaurierung-und-mehr.de/

[cepasaccus]

Also wenn es um Hornsilber aka Silberchlorid geht, dann wuerde ich das nehmen, was schon Tausende S/W-Fotografen genommen haben um ihre Fotos und Filme zu fixieren, naemlich Natriumthiosulfat bzw. fertige Fixiermischungen. Da haette ich weniger Bedenken als bei konzentrierter Salzsaeure. Nachher aber gut spuelen.

[areich]

Entschuldigt bitte, daß ich den Thread hier nochmal wiederbelebe aber hier ist nochmal ein Nachher-Foto bei Tageslicht aufgenommen, sonst habe ich nichts weiter getan. Das andere Foto mit Kunstlicht war einfach schrecklich.
Fazit also: keine Verbesserung aber auch nicht wirklich eine Verschlechterung. Beim nächsten Mal werde ich die anderen Tips ausprobieren und die Salzsäure wohl ins Klo kippen.

[areich]

Hier nochmal das Vorher-Bild zum besseren Vergleich.

[helcaraxe]

Dazu auch von mir noch einige Anmerkungen:
Ich habe mittlerweile die Reinigung mit Salzsäure nun schon bei einigen Denaren/Antoninianen ausprobiert und keine konsistenten Ergebnisse erhalten. Bei einigen, sogar bei relativ schlechthaltigen Antoninianen, gingen die schwarzen Verkrustungen hervorragend ab, bei einigen, wie bei Andreas' Denar leider eben auch gar nicht - leider habe ich nicht herausfinden können, woran man die erkennt, die sich mit dieser Methode reinigen lassen, optisch vorher jedenfalls nicht.

Daher muss ich meine anfängliche Euphorie etwas zurücknehmen und bin nun auch etwas zurückhaltender mit der Methode.

Die Methode, die cepasaccus vorschlägt (Natriumthiosulfat) - hat die schon mal wer ausprobiert oder ist das bis jetzt nur Theorie?

[justus]

Hallo areich,

schau mal in den folgenden Thread rein, ich hab' damit gute Erfahrungen gemacht. Stichwort: Ballistol-Waffenöl.

http://www.numismatikforum.de/ftopic28228.html

mfg Justus

[beachcomber]

areich sollte den prozess wiederholen. dann sollten auch die restlichen schwarzen auflagen verschwinden. allerdings ist es immer möglich, dass die oberfläche rauh wird. das hängt von der qualität des silbers ab.
grüsse
frank

[tilos]

Also wenn es um Hornsilber aka Silberchlorid geht, dann wuerde ich das nehmen, was schon Tausende S/W-Fotografen genommen haben um ihre Fotos und Filme zu fixieren, naemlich Natriumthiosulfat bzw. fertige Fixiermischungen. ...

Das wäre z.B. eines der reduzierenden Verfahren, die ich seinerzeit ansprach.
Gruß
Tilos

[cepasaccus]

Entwickler waeren reduzierend. Fixierer loesen das Silberchlorid.

vale

[tilos]

Sorry, aber mit Na-Thiosulfat - einem klassischen Reduktionsmittel - werden regelmäßig Silberverbindungen (bzw. Silberionen) zu metallischem Silber reduziert. Das Thiosulfat wird dabei oxidiert (Stichwort Redoxreaktion). Die entstehenden Na-Salze sind wasserlöslich. Dabei bleibt das Silber an Ort und Stelle erhalten, geht nicht in Lösung.
Gruß
Tilos

[cepasaccus]

Du brauchst dich nicht zu entschuldigen. Jeder macht mal Fehler.

http://www.seilnacht.com/Chemie/ch_nathi.htm

vale