Sasaniden - Schaukasten

[Chippi]

Der letzte Sassanide ist auch mein Ältester (bisher). Auf Stücke aus Tabaristan hatte ich auch schon mal geboten, bin aber zu geizig.

Peroz I. (459-484)

Jahr
Münzstätte: ST (Istakhr)

Gruß Chippi

[didius]

Der letzte Sassanide ist auch mein Ältester (bisher). Auf Stücke aus Tabaristan hatte ich auch schon mal geboten, bin aber zu geizig.

Peroz I. (459-484)

Jahr
Münzstätte: ST (Istakhr)

Gruß Chippi

Hallo Chippi,
die Jahreszahl ist schwer zu erkennen, aber am wahrscheinlichsten eine 14. Passt auch zum Typ der Krone, der erst ab dem Jahr 9 auftritt.
Grüße didius

[didius]

Ich hab noch zwei weitere Sassaniden mit Gegenstempeln und habe bei der genaueren Betrachtung festgestellt, dass beide von Varhran VI aus dem Jahr 1 und aus der gleichen Münzstätte sind. Dann kamen mir dann gewisse Zweifel.

Alle drei Münzen haben deutlich unterschiedliche Erhaltungsgrade, kommen aus beidseitig unterschiedlichen Stempeln, sind individuell und auf dem AV mit zwei unterschiedlichen Gegenstempeln gegengestempelt. Ich kann mich noch daran erinnern, dass ich sie alle irgendwann von 2010 zusammen mit den 3 davor gezeigten von einem Händler in England gekauft zu haben. Bin eigentlich immer noch davon überzeugt, dass die echt sind und ggf. vom Händler aus dem selben Fund verkauft wurden (daher die Gleichheit).

Gerne Rückmeldungen dazu.

hier das zweite Stück

Korrektur
Yabghus von Tokharistan
ca. 600 bis 680 AD
Drachme, spätere Immitation zu Hormizd IV (AD 579-590)

bisher
Varhran VI
590/591

Jahr 1 (590AD)
Münzstätte BHL – Münzstätte bisher nicht zuweisbar (Göbl/Gaube)

Av.: Gegenstempel (nicht identifiziert)
Rv.: Gegenstempel (ggf. Göbl 59)

Göbl 203

[didius]

... und das Dritte

Korrektur
Yabghus von Tokharistan
ca. 600 bis 680 AD
Drachme, spätere Immitation zu Hormizd IV (AD 579-590)

bisher
Varhran VI
590/591

Jahr 1 (590AD)
Münzstätte BHL – Münzstätte bisher nicht zuweisbar (Göbl/Gaube)

Av.: Gegenstempel (nicht identifiziert)
Rv.: Gegenstempel (ggf. Göbl 59)

Göbl 203

[Chippi]

Da ich nur 3 Münzen besitze, bin ich weit entfernt davon, ein Experte auf dem Gebiet zu sein. Aber mir erscheinen sie auch echt und du hast, wie vermutet, einfach mehrere Münzen aus einem Fund gekauft.

Gruß Chippi

[didius]

Einen weiteren Arabo Sassaniden habe ich tatsächlich noch entdeckt, danach gibt es nur noch Sassaniden

Dirham
Ubayd Allah b. Ziyad (AH 54-64/ AD 673-683)
Sohn des oben bereits gezeigten Ziyad b. Abi Sufyan

Avers-Randschrift „Bismi`llah“ - „Im Namen Gottes“

Münzstätte ist BCRA, d.h. Basra, wo er von 56 bis 64 AH Stadthalter war und Münzen prägen ließ.
Stark beschnitten und mit ordentlichem Ausbruch. Aus diesem Grund lässt sich auch das Prägejahr nicht mehr bestimmen.

Gaube 87, Album 12, Malek 180-184; SICA I 77-86.

[rati]

Könnten das die Gegenstempel auf den 2 vorherigen Münze sein ?

https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=42308
https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=42309

[didius]

Könnten das die Gegenstempel auf den 2 vorherigen Münze sein ?

https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=42308
https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=42309

Hallo rati,
ja, dass passt perfekt. Hatte ich so überhaupt nicht auf dem Schirm.
Kann man bei der hier gut erkennen viewtopic.php?f=44&t=69250#p603377

Muss mich da mal einlesen - danke.

[rati]

Zum ersten Beitrag von Chippi. Weiss leider nicht wie ich die Zitate abbilde kann.

Es müssste das 6. Jahr sein.
Die Münzstätte sollte NAH sein.

http://grifterrec.rasmir.com/

[didius]

Ist es denn dann so, dass die Prägejahre unter den Arabo-Sassaniden etwas anders geschrieben werden, als bei den Vorgängern?
Siehe den Ausschnitt aus dem Gaube...

[rati]

Hier zwei Beispiele :https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=86412
https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=117756

Zu den Arabo-Sassaniden kann ich nichts sagen.Die haben die Sassaniden kopiert und dabei sind wohl fehler unterlaufen

Bei der MzSt. muss ich mich korrigieren. NAH gibt es bei Zeno nicht.BYSh ist richtig. Der lange Strich von dem B ist unterbrochen und durch den rechten Vortsatz sieht es aus wie ein N.

[didius]

Bei den drei von mir oben vorgestellten Drachmen nach sassanidischem Vorbild und mit den Gegenstempeln
viewtopic.php?f=44&t=69250&p=603355&hil ... an#p603377
viewtopic.php?f=44&t=69250&hilit=tabari ... 15#p603563
viewtopic.php?f=44&t=69250&hilit=tabari ... 15#p603564
hatte rati vollkommen Recht und und es handelt sich um Ausgaben der

Yabghus von Tokharistan
ca. 600 bis 680 AD

Ich habe mal versucht mich da einzulesen, aber ich bin regelrecht verzweifelt. Die Zeit zwischen dem 6. und dem 8. Jahrhundert in der Region lässt sich kaum beschreiben.
Ständige Feldzüge und Konflikte zwischen dem Sassanidenreich, den Nezak Hunnen und den Weißen Hunnen, dazu den westlichen und den östlichen Turk-Dynsatien und einem chinesischen Großreich, was sich auch überall einmischte, machen die Lage äußerst unübersichtlich.

Auch ohne alles richtig zu verstehen, lege ich mir die Stücke jetzt wie folgt ab:

Yabghus von Tokharistan
ca. 600 bis 680 AD

AR Drachme, spätere Immitation zu Hormizd IV (AD 579-590).
Münzstätte "BHL" (Balkh), Jahr 11

AV-Gegenstempel Hephthalite-Büste nach links (cm 132)

RV-Gegenstempel Baktrisch "фopo" PHROMO (cm 59a)

[Chippi]

Ich habe jetzt endlich auch eine Hemidrachme bzw. Halbdirhem der Arabo-Sassaniden aus Tabaristan. Leider bin ich mit der Bestimmung noch nicht weiter gekommen. Sie sehen sich alle sehr ähnlich, auffällig ist die Schrift rechts der Büste, habe ich bisher noch nicht gefunden.

ca. 24mm; 1,58g.

Gruß Chippi

[shanxi]

Die Vorderseite entspricht dieser (PYE 128):

https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo ... d&way=desc
bzw.
https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo ... d&way=desc

Die Rückseite ist zumindest nah dran. Die Details und vor allem das Datum wirst du besser sehen.


oder vielleicht auch dieser, PYE 127 ?
https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo ... d&way=desc

[Chippi]

Danke, bei acsearch habe ich die Legende jetzt auch gefunden und bin ebenfalls bei Umar ibn al-'Ala gelandet:
https://www.acsearch.info/search.html?id=1086970.
PYE 127 scheint mir am besten zu passen, die Rückseite weist leider einen sichtbaren Doppelschlag auf, welcher die Legenden beeinflusst.

Gruß Chippi

Edit: Zu PYE 127, das Exemplar ist auch 128.