2 Stuiver 1791 - echt???

Europa (ohne Euros) und Afrika - ab etwa 1500.
Antworten
Benutzeravatar
QVINTVS
Beiträge: 2907
Registriert: Di 20.04.04 20:56
Wohnort: AVGVSTA = Augsburg
Hat sich bedankt: 1198 Mal
Danksagung erhalten: 678 Mal

2 Stuiver 1791 - echt???

Beitrag von QVINTVS » Sa 30.04.16 14:21

Grüßt Euch,

obwohl es nicht mein Sammelgebiet ist, habe ich mich hinreißen lassen, 2 Stuiver zu kauf. Optisch hat er mir sehr gut gefallen ... Nun das möglicherweise dicke Ende: Die metrischen Maße stimmen nicht!

Ist: 1,84 g - Soll: 1,62 g
Ist: 21.1 mm - Soll: 19,6 mm
Lit: KM 48
Ist die Münze nun falsch/eine moderne Nachprägung oder ...?
Dateianhänge
238rHOLL2stui1791.jpg
238aHOLL2stui1791.jpg
Viele Grüße

QVINTVS

Das Leben besteht aus vielen kleinen Münzen,
und wer sie aufzuheben versteht,
hat ein Vermögen.

Jean Anouilh (franz. Dramatiker, 1910 - 87)

Ebay-Alternative nutzen: https://www.muenzauktion.info

Benutzeravatar
pinpoint
Beiträge: 1140
Registriert: Sa 27.12.08 17:08
Wohnort: The Netherlands
Hat sich bedankt: 135 Mal
Danksagung erhalten: 301 Mal

Re: 2 Stuiver 1791 - echt???

Beitrag von pinpoint » Sa 30.04.16 15:27

Hello ,

Maybe one of the 19th Cent. Birmingham mint.
They produced many imitation 2 Stuivers ( dubbele wapenstuiver) , one of these was the Holland , 1791 coin .

Kind regards of The Netherlands , Pinpoint
COGITO , ERGO SUM

Benutzeravatar
QVINTVS
Beiträge: 2907
Registriert: Di 20.04.04 20:56
Wohnort: AVGVSTA = Augsburg
Hat sich bedankt: 1198 Mal
Danksagung erhalten: 678 Mal

Re: 2 Stuiver 1791 - echt???

Beitrag von QVINTVS » Sa 30.04.16 18:17

Hello pinpoint,

do you know the signs from an imitation?
Viele Grüße

QVINTVS

Das Leben besteht aus vielen kleinen Münzen,
und wer sie aufzuheben versteht,
hat ein Vermögen.

Jean Anouilh (franz. Dramatiker, 1910 - 87)

Ebay-Alternative nutzen: https://www.muenzauktion.info

Benutzeravatar
pinpoint
Beiträge: 1140
Registriert: Sa 27.12.08 17:08
Wohnort: The Netherlands
Hat sich bedankt: 135 Mal
Danksagung erhalten: 301 Mal

Re: 2 Stuiver 1791 - echt???

Beitrag von pinpoint » Sa 30.04.16 19:03

Hello ,

Your coin seems to be one of these imitations.
We see on this coin no pellet / point behind DIA
Material of this coin is nikkel instead silver .
This is a Birmingham imitation.
Normaly we see HOL LAN DIA .
Google for the right match !

Greetz , Pinpoint
COGITO , ERGO SUM

Benutzeravatar
QVINTVS
Beiträge: 2907
Registriert: Di 20.04.04 20:56
Wohnort: AVGVSTA = Augsburg
Hat sich bedankt: 1198 Mal
Danksagung erhalten: 678 Mal

Re: 2 Stuiver 1791 - echt???

Beitrag von QVINTVS » Sa 30.04.16 19:12

Thank you pinpoint.
Viele Grüße

QVINTVS

Das Leben besteht aus vielen kleinen Münzen,
und wer sie aufzuheben versteht,
hat ein Vermögen.

Jean Anouilh (franz. Dramatiker, 1910 - 87)

Ebay-Alternative nutzen: https://www.muenzauktion.info

Benutzeravatar
Numis-Student
Moderator
Beiträge: 24901
Registriert: Mi 20.02.08 22:12
Wohnort: Wien
Hat sich bedankt: 12282 Mal
Danksagung erhalten: 7014 Mal

Re: 2 Stuiver 1791 - echt???

Beitrag von Numis-Student » Mo 02.05.16 14:07

interessant... Habe früher mal einigermassen aktiv die günstigen Bereiche von NL gesammelt, von diesen Nickel-Imitationen habe ich noch nicht gehört. Finde ich aber sehr interessant.

Schöne Grüße,
MR
Immerhin ist es vorstellbar, dass wir vielleicht genug Verstand besitzen, um,
wenn nicht ganz vom Kriegführen abzulassen, uns wenigstens so vernünftig zu benehmen wie unsere Vorfahren im achtzehnten Jahrhundert. (A.H. 1949)

Benutzeravatar
KarlAntonMartini
Moderator
Beiträge: 8265
Registriert: Fr 26.04.02 15:13
Wohnort: Dresden
Hat sich bedankt: 682 Mal
Danksagung erhalten: 1233 Mal

Re: 2 Stuiver 1791 - echt???

Beitrag von KarlAntonMartini » Mo 02.05.16 14:39

Hier sind ähnliche Stücke vorgestellt: http://www.nederlandsemunten.nl/Virtuel ... m_1786.htm
Grüße, KarlAntonMartini
Münzsammler seit 60 Jahren. Mitglied im Numismatischen Verein zu Dresden und der Oriental Numismatic Society.

Benutzeravatar
QVINTVS
Beiträge: 2907
Registriert: Di 20.04.04 20:56
Wohnort: AVGVSTA = Augsburg
Hat sich bedankt: 1198 Mal
Danksagung erhalten: 678 Mal

Re: 2 Stuiver 1791 - echt???

Beitrag von QVINTVS » Mo 02.05.16 14:53

Danke! Was es alles gibt ...
Viele Grüße

QVINTVS

Das Leben besteht aus vielen kleinen Münzen,
und wer sie aufzuheben versteht,
hat ein Vermögen.

Jean Anouilh (franz. Dramatiker, 1910 - 87)

Ebay-Alternative nutzen: https://www.muenzauktion.info

Benutzeravatar
Numis-Student
Moderator
Beiträge: 24901
Registriert: Mi 20.02.08 22:12
Wohnort: Wien
Hat sich bedankt: 12282 Mal
Danksagung erhalten: 7014 Mal

Re: 2 Stuiver 1791 - echt???

Beitrag von Numis-Student » Mo 02.05.16 14:56

Danke für den Link. Bemerkenswert (und schön für Sammler), dass diese interessanten Stücke so günstig sind... der günstigste für 1,50, der schönste knapp über 10 Euro... Da werde ich dann auch mal die Augen offen halten.

MR
Immerhin ist es vorstellbar, dass wir vielleicht genug Verstand besitzen, um,
wenn nicht ganz vom Kriegführen abzulassen, uns wenigstens so vernünftig zu benehmen wie unsere Vorfahren im achtzehnten Jahrhundert. (A.H. 1949)

Benutzeravatar
QVINTVS
Beiträge: 2907
Registriert: Di 20.04.04 20:56
Wohnort: AVGVSTA = Augsburg
Hat sich bedankt: 1198 Mal
Danksagung erhalten: 678 Mal

Re: 2 Stuiver 1791 - echt???

Beitrag von QVINTVS » Mo 02.05.16 14:59

Für meinen hab ich 15 gelöhnt ... gr gr gr ... Dafür ist er auch vz!!! :mad:
Viele Grüße

QVINTVS

Das Leben besteht aus vielen kleinen Münzen,
und wer sie aufzuheben versteht,
hat ein Vermögen.

Jean Anouilh (franz. Dramatiker, 1910 - 87)

Ebay-Alternative nutzen: https://www.muenzauktion.info

Benutzeravatar
Numis-Student
Moderator
Beiträge: 24901
Registriert: Mi 20.02.08 22:12
Wohnort: Wien
Hat sich bedankt: 12282 Mal
Danksagung erhalten: 7014 Mal

Re: 2 Stuiver 1791 - echt???

Beitrag von Numis-Student » Mo 02.05.16 15:05

Tröste dich: deine ist wirklich vz, hübsch anzusehen, hat einen interessanteren Hintergrund als die Originale. Also ih finde 15 voll ok dafür.

MR
Immerhin ist es vorstellbar, dass wir vielleicht genug Verstand besitzen, um,
wenn nicht ganz vom Kriegführen abzulassen, uns wenigstens so vernünftig zu benehmen wie unsere Vorfahren im achtzehnten Jahrhundert. (A.H. 1949)

Benutzeravatar
QVINTVS
Beiträge: 2907
Registriert: Di 20.04.04 20:56
Wohnort: AVGVSTA = Augsburg
Hat sich bedankt: 1198 Mal
Danksagung erhalten: 678 Mal

Re: 2 Stuiver 1791 - echt???

Beitrag von QVINTVS » Mo 02.05.16 15:08

Danke!
Viele Grüße

QVINTVS

Das Leben besteht aus vielen kleinen Münzen,
und wer sie aufzuheben versteht,
hat ein Vermögen.

Jean Anouilh (franz. Dramatiker, 1910 - 87)

Ebay-Alternative nutzen: https://www.muenzauktion.info

Benutzeravatar
KarlAntonMartini
Moderator
Beiträge: 8265
Registriert: Fr 26.04.02 15:13
Wohnort: Dresden
Hat sich bedankt: 682 Mal
Danksagung erhalten: 1233 Mal

Re: 2 Stuiver 1791 - echt???

Beitrag von KarlAntonMartini » Mo 02.05.16 15:11

Mir waren die Stücke bisher nicht aufgefallen. Wenn sie in den NL also häufig sind, liegt nahe zu vermuten, daß es niederländische Händler waren, die diese Stücke in Birmingham bestellt und dann nach Ostasien ausgeführt haben. Grüße, KarlAntonMartini
Münzsammler seit 60 Jahren. Mitglied im Numismatischen Verein zu Dresden und der Oriental Numismatic Society.

Benutzeravatar
Privateer
Beiträge: 740
Registriert: Do 23.12.04 20:13
Wohnort: Rupertigau
Hat sich bedankt: 32 Mal
Danksagung erhalten: 5 Mal

Re: 2 Stuiver 1791 - echt???

Beitrag von Privateer » Di 03.05.16 17:44

Nein, soweit ich weiß hat entweder die BEIC selbst oder britische Händler diese Stücke (einige verschiedene in Kupfer, Duits, Stuiver... und diese) in Auftrag gegeben um den Niederländern dreinzupfuschen. Die Prägungen stammen aus einem Zeitraum, in dem die Briten in Ostasien (Singapur, Hong Kong...) so richtig Fuß fassten und sich ausbreiteten. Dabei wurden alle Register gezogen, um die Niederländer möglichst zu verdrängen - welche ihrerseits etliche Jahrzehnte zuvor die Portugiesen verdrängt hatten. :) Siehe auch im KM 19. Jahrhundert unter Indonesien bzw. Malaysia. Soweit ich weiß, stammen die ersten Stücke aus der Zeit britischer Besatzung während der napoleonischen Kriege, in den 1830er/40er Jahren entstanden dann Stücke wie das oben gezeigte - erkennbar vor allem daran, dass sie qualitativ hochwertiger sind als die Originale.
Gruß Privateer

Benutzeravatar
KarlAntonMartini
Moderator
Beiträge: 8265
Registriert: Fr 26.04.02 15:13
Wohnort: Dresden
Hat sich bedankt: 682 Mal
Danksagung erhalten: 1233 Mal

Re: 2 Stuiver 1791 - echt???

Beitrag von KarlAntonMartini » Di 03.05.16 18:59

Danke für den Hinweis! Grüße, KarlAntonMartini
Münzsammler seit 60 Jahren. Mitglied im Numismatischen Verein zu Dresden und der Oriental Numismatic Society.

Antworten
  • Vergleichbare Themen
    Antworten
    Zugriffe
    Letzter Beitrag
  • Ceylon 4 3/4 Stuiver
    von joe3304 » » in Asien / Ozeanien
    2 Antworten
    1176 Zugriffe
    Letzter Beitrag von joe3304

Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder