Um was handelt es sich hier?
Moderator: Homer J. Simpson
- Master-Jeffrey
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Um was handelt es sich hier?
Guten Abend
Ich habe diesen Thread eröffnet weil ich heute, nach langer Zeit ,einmal wieder eine Münze aus der untersten Schublade meines Köfferchens gezogen habe, die ich bisher noch nicht bestimmt habe.
Sie gehört zu den einzigen drei Münzen aus meinem ersten Ebay Lot (welches auch gleichzeitig der Zeitpunkt war, an dem ich begann meinem numismatischen Hobby zu frönen ) die sich noch in meinem Besitz befinden. Das macht die Münze zwar nicht unbedingt schöner aber bedeutungsträchtiger. Zumindest für mich.
Mich wurmt allerdings, dass diese Münzruine (wenn auch wundervolle) sich bisher jeglichen meiner Bestimmungsversuchen widersetzt hat.
Heute mittag allerdings beschlich mich das erste Mal eine wage Ahnung um was für ein Stück oder zumindest Kaiser es sich handeln könnte. Vielleicht weil ich sie solange nicht rausgenommen habe oder weil ich mir zuviele Münzen bei Eaby angeguckt habe.
Meine Vermutung wäre, dass es sich um einen Dupondius oder einen Sesterz des Antoninus Pius handeln könnte.
Ich kann nicht wirklich erkennen ob es sich auf dem Kopf mal um eine Strahlenkrone gehandelt haben könnte oder nicht, und ich kann auch rein gar nichts von der Umschrift erkennen. S C sind die einzigen die ich auf der Rückseite im Feld entdecke.
Ich hoffe eure Kentniss der römischen Numismatik kann meiner Absicht Rückhalt geben, dieser Münze ihr Geheimnis abzuringen.
Entschuldigt dass ich zu einer solch profanen Frage so viel schreibe: mir war einfach danach.
Mit besten Gruß
Master Jeffrey
Ich habe diesen Thread eröffnet weil ich heute, nach langer Zeit ,einmal wieder eine Münze aus der untersten Schublade meines Köfferchens gezogen habe, die ich bisher noch nicht bestimmt habe.
Sie gehört zu den einzigen drei Münzen aus meinem ersten Ebay Lot (welches auch gleichzeitig der Zeitpunkt war, an dem ich begann meinem numismatischen Hobby zu frönen ) die sich noch in meinem Besitz befinden. Das macht die Münze zwar nicht unbedingt schöner aber bedeutungsträchtiger. Zumindest für mich.
Mich wurmt allerdings, dass diese Münzruine (wenn auch wundervolle) sich bisher jeglichen meiner Bestimmungsversuchen widersetzt hat.
Heute mittag allerdings beschlich mich das erste Mal eine wage Ahnung um was für ein Stück oder zumindest Kaiser es sich handeln könnte. Vielleicht weil ich sie solange nicht rausgenommen habe oder weil ich mir zuviele Münzen bei Eaby angeguckt habe.
Meine Vermutung wäre, dass es sich um einen Dupondius oder einen Sesterz des Antoninus Pius handeln könnte.
Ich kann nicht wirklich erkennen ob es sich auf dem Kopf mal um eine Strahlenkrone gehandelt haben könnte oder nicht, und ich kann auch rein gar nichts von der Umschrift erkennen. S C sind die einzigen die ich auf der Rückseite im Feld entdecke.
Ich hoffe eure Kentniss der römischen Numismatik kann meiner Absicht Rückhalt geben, dieser Münze ihr Geheimnis abzuringen.
Entschuldigt dass ich zu einer solch profanen Frage so viel schreibe: mir war einfach danach.
Mit besten Gruß
Master Jeffrey
- helcaraxe
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Hallo Jeffrey!
Leider kann ich Dir auch nicht kompetent weiter helfen, was den Kaiser angeht (und Raten lasse ich lieber), aber ich meine doch eindeutig Reste einer Strahlenkrone zu sehen. Ich habe versucht, es mal einzuzeichnen. Bin gespannt, wie die anderen das sehen.
Wie hoch ist denn Gewicht und Durchmesser?
P.S.: Entschuldige das schlechte Bild. Habe hier gerade kein gescheites Bildverarbeitungsprogramm...
Leider kann ich Dir auch nicht kompetent weiter helfen, was den Kaiser angeht (und Raten lasse ich lieber), aber ich meine doch eindeutig Reste einer Strahlenkrone zu sehen. Ich habe versucht, es mal einzuzeichnen. Bin gespannt, wie die anderen das sehen.
Wie hoch ist denn Gewicht und Durchmesser?
P.S.: Entschuldige das schlechte Bild. Habe hier gerade kein gescheites Bildverarbeitungsprogramm...
Viele Grüße
helcaraxe
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[i]Höflichkeit ist wie ein Luftkissen: Es mag zwar nichts drin sein, aber sie mildert die Stöße des Lebens.[/i] -- Arthur Schopenhauer
helcaraxe
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- Master-Jeffrey
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Hallo helcaraxe
Ja wenn man sich die Münze bei gutem Licht mal ein wenig näher anschaut, sieht es wirklich so aus, als säße da eine Strahlenkrone auf seinem Haupt.
Das wäre dann wohl ein Dupondius.
Der Durchmesser der Münze beläuft sich so auf etwa 22 mm. Das Gewicht kann ich nur schätzen, habe ich doch keine Waage.
Ich werde mich vielleicht noch einmal wildwinds widmen.
besten Dank bisher.
Master-Jeffrey
Ja wenn man sich die Münze bei gutem Licht mal ein wenig näher anschaut, sieht es wirklich so aus, als säße da eine Strahlenkrone auf seinem Haupt.
Das wäre dann wohl ein Dupondius.
Der Durchmesser der Münze beläuft sich so auf etwa 22 mm. Das Gewicht kann ich nur schätzen, habe ich doch keine Waage.
Ich werde mich vielleicht noch einmal wildwinds widmen.
besten Dank bisher.
Master-Jeffrey
- drakenumi1
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Um mal eine andere Meinung ins Spiel zu bringen:
- Hättest Du bloß die unterste Schublade zugelassen!
- Ich denke, der relativ spitze Bart rechtfertigt evtl. auch die Deutung als M. Aurel - Portrait.
- Rückseite? Abstimmen. Mehrzahl siegt, Einzahl fliegt.
Grüße zum Abend von
drakenumi1
- Hättest Du bloß die unterste Schublade zugelassen!
- Ich denke, der relativ spitze Bart rechtfertigt evtl. auch die Deutung als M. Aurel - Portrait.
- Rückseite? Abstimmen. Mehrzahl siegt, Einzahl fliegt.
Grüße zum Abend von
drakenumi1
Man kann, was man will, und wenn man sagt, man kann nicht, dann will man auch nicht.
(Baltzer von Platen/a. Rügen)
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Ich tippe auch auf Grund des Profils eher auf Marc Aurel, nämlich
Dupondius, 153-154. AVRELIVS CA - ESAR AVG PII FIL. Büste mit Paludament rechts. Rs: TR POT V - [III] - COS II / S - C. Minerva mit Eule, Lanze und Schild en face stehend, den Kopf nach links gewandt. RIC 1317.
Zwar ohne Strahlenkranz, aber mit der Marc Aurel eigenen üppigen Lockenpracht.
Dupondius, 153-154. AVRELIVS CA - ESAR AVG PII FIL. Büste mit Paludament rechts. Rs: TR POT V - [III] - COS II / S - C. Minerva mit Eule, Lanze und Schild en face stehend, den Kopf nach links gewandt. RIC 1317.
Zwar ohne Strahlenkranz, aber mit der Marc Aurel eigenen üppigen Lockenpracht.
Wir müssen uns Sisyphos als einen glücklichen Menschen vorstellen (Camus)
- chinamul
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Hallo Master-Jeffrey!
Bitte nicht böse sein, aber in manchen Fällen ist die für eine Bestimmung notwendige Mindesterhaltung einfach unterschritten. Damit gibt die vorliegende Münze weder numismatisch noch ästhetisch noch irgendetwas her. Ihr Wert beschränkt sich somit darauf, daß es sich hier um eine zweifellos echte Münze der Mitte des zweiten nachchristlichen Jahrhunderts - in meinen Augen eher Antoninus Pius als der junge Marcus Aurelius - handelt. Man kann soetwas natürlich sammeln, muß es aber nicht unbedingt tun. Ich pflege derartige Stücke als Zeitzeugen an geschichtlich Interessierte weiterzuverschenken.
In meiner eigenen Sammlung lag viele Jahre folgender Sesterz, der sowohl das Auge (grüne Patina) als auch den Tastsinn (schön glatt) erfreut, und zudem auch noch eindeutig bestimmbar ist. Damit erfüllt er - zumindest für mich - alle Anforderungen an die Sammelwürdigkeit.
MARCUS AURELIUS 161 – 180
AE Sesterz Rom 168
Av.: M ANTONINVS AVG ARM PARTH MAX - Belorbeerter Kopf rechts
Rv.: TR POT XXII IMP V COS III S C - Aequitas nach links sitzend; in der Rechten Waage, in der Linken Füllhorn
RIC 960; C. 820 (20,90 g)
Gruß
chinamul
Bitte nicht böse sein, aber in manchen Fällen ist die für eine Bestimmung notwendige Mindesterhaltung einfach unterschritten. Damit gibt die vorliegende Münze weder numismatisch noch ästhetisch noch irgendetwas her. Ihr Wert beschränkt sich somit darauf, daß es sich hier um eine zweifellos echte Münze der Mitte des zweiten nachchristlichen Jahrhunderts - in meinen Augen eher Antoninus Pius als der junge Marcus Aurelius - handelt. Man kann soetwas natürlich sammeln, muß es aber nicht unbedingt tun. Ich pflege derartige Stücke als Zeitzeugen an geschichtlich Interessierte weiterzuverschenken.
In meiner eigenen Sammlung lag viele Jahre folgender Sesterz, der sowohl das Auge (grüne Patina) als auch den Tastsinn (schön glatt) erfreut, und zudem auch noch eindeutig bestimmbar ist. Damit erfüllt er - zumindest für mich - alle Anforderungen an die Sammelwürdigkeit.
MARCUS AURELIUS 161 – 180
AE Sesterz Rom 168
Av.: M ANTONINVS AVG ARM PARTH MAX - Belorbeerter Kopf rechts
Rv.: TR POT XXII IMP V COS III S C - Aequitas nach links sitzend; in der Rechten Waage, in der Linken Füllhorn
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Lieber diwidat
Mit dem Kinn magst du recht haben - aber nicht mit den Locken und chinamuls Bestimmung - aus Studentenzeit weiß ich, wie viel man aus wie wenig Informationen herauslesen kann - das prägt bis heute!
Beste Grüße
Zwerg
Mit dem Kinn magst du recht haben - aber nicht mit den Locken und chinamuls Bestimmung - aus Studentenzeit weiß ich, wie viel man aus wie wenig Informationen herauslesen kann - das prägt bis heute!
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Zwerg
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Hallo Frank
das mag stimmen - aber die Intention meiner Antwort bleibt leider bestehen.
http://www.numismatikforum.de/ftopic180 ... tml#141534
Beste Grüße
Zwerg
das mag stimmen - aber die Intention meiner Antwort bleibt leider bestehen.
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Zwerg
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Die oben eingestellte Münze ist ein Dupondius, denn ich sehe eine Strahlenkrone, und von Antoninus Pius, denn rechts neben den Kopf kann ich die Buchstaben PIVS noch ausmachen.
Gruß Chippi
Gruß Chippi
Wurzel hat geschrieben:@ Chippi: Wirklich gute Arbeit! Hiermit wirst du zum Byzantiner ehrenhalber ernannt! ;-)
Münz-Goofy hat geschrieben: Hallo Chippi, wenn du... kannst, wirst Du zusätzlich zum "Ottomanen ehrenhalber" ernannt.
- drakenumi1
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Es tut mir leid und hoffentlich verzeiht Master Jeffrey mir diese freimütige Einschätzung: Es ist einfach peinlich und grenzt jetzt an Rechthaberei. Dieses Stück ist endgültig und beweisfähig nicht bestimmbar, das weiß wohl jeder von uns. Es sollte mich nicht wundern, wenn Master J. sich heimlich ins Fäustchen lacht....
drakenumi1
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Man kann, was man will, und wenn man sagt, man kann nicht, dann will man auch nicht.
(Baltzer von Platen/a. Rügen)
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- helcaraxe
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Lieber drakenummi -
Mein erster Dupondius war von ähnlichem Kaliber und ich habe ihn auch hin- und her gewendet, um noch etwas aus ihm herauszulesen, so fasziniert war ich. Wenn ich von so meinen Ruinen nicht so begeistert gewesen wäre, dann wäre ich wohl nie in der römischen Numismatik hängen geblieben,
denkt sich
helcaraxe
Mein erster Dupondius war von ähnlichem Kaliber und ich habe ihn auch hin- und her gewendet, um noch etwas aus ihm herauszulesen, so fasziniert war ich. Wenn ich von so meinen Ruinen nicht so begeistert gewesen wäre, dann wäre ich wohl nie in der römischen Numismatik hängen geblieben,
denkt sich
helcaraxe
Viele Grüße
helcaraxe
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[i]Höflichkeit ist wie ein Luftkissen: Es mag zwar nichts drin sein, aber sie mildert die Stöße des Lebens.[/i] -- Arthur Schopenhauer
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