Bestimmungshilfe: VOT XX MVLT XXX

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lasta
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Bestimmungshilfe: VOT XX MVLT XXX

Beitrag von lasta » Fr 25.01.08 20:04

Kann mir jemand bei der Bestimmung dieses Spätrömers behilflich sein.
1,22 g
14 mm

In der Averslegende kann ich keinen Buchstaben ausser dem O auf der linken Seite Mitte erkennen.
Dateianhänge
noleg01_r.jpg
noleg01_a.jpg

taurisker
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Beitrag von taurisker » Fr 25.01.08 20:05

... ich tippe auf Constantius II ... wenn nur die Averslegende besser lesbar wäre, aber die Büstenform deutet auf ihn hin.
Salü
taurisker

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Oktavenspringer
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Beitrag von Oktavenspringer » Fr 25.01.08 20:47

Auch für mich deutet die Büste auf Constantius II hin, siehe vor allem die nach vorn geschwungenen Nackenhaare und die schlanke Gesichtsform.
Aus welchem Material besteht das Stück eigentlich?

Leider ist nicht zu sehen, ob es um den Kranz auf der Rückseite eine Umschrift gibt, die bei den Constantius II-Siliquas sein sollten. Die Stücke von Valens (auch Siliqua) oder Gratianus (Halbcentenionalis) waren zwar ohne Umschrift, zu denen passt aber die Büste nicht und ein "O" fehlt auch in deren Namen.
Das "O" gibt's auf dem Follis von Constantinus I, da würde zwar das Gewicht passen, aber die Büste m.E. nicht?

Zu viele Fragen, aber keine Antwort.

Freundlichst
Oktavenspringer

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areich
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Beitrag von areich » Fr 25.01.08 21:14

Sieht für mich aber gar nicht nach Silber aus.

Andreas

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Oktavenspringer
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Beitrag von Oktavenspringer » Fr 25.01.08 21:21

Und das Gewicht passt auch nicht zu einem silbernen Spätrömer. Das passt eher zu einem Follis (AE3 oder 4).

Oktavenspringer

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Constantius II

Beitrag von lasta » Fr 25.01.08 21:33

die Münze besteht aus Kupfer; ich habe sie noch ein bißchen gereinigt aber die Legende ist einfach zu schlecht und nicht lesbarer geworden.

Die Rosette ist folgender Siliqua ähnlich:
http://www.wildwinds.com/coins/ric/cons ... ii_059.jpg

Ich glaube nicht, dass es um den Kranz auf der Rückseite eine Umschrift gibt, das geht sich nicht aus, da steht nur unten die Prägestätte.

Ich habe die Münze nun zu meinen anderen Constantius II Münzen gelegt,
da sehe ich 30 verschiedene Gesichter und man kann nicht gerade behaupten, dass diese nicht dazupasst. Aber irgendwie hat man auch nicht den Eindruck, dass da eine einheitliche Gesichtsform herauszulesen ist. Allerdings habe ich es bisher nur geschafft Constantius Gallus von den restlischen Constantius Münzen zu unterscheiden.
lg

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quisquam
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Beitrag von quisquam » Fr 25.01.08 21:37

Neben Constantius II. kommt noch Constans in Frage. Eine Unterscheidung nach Kopfform/Frisur ist m.E. kaum möglich - dazu sind die Portraits dieser Zeit zu entindividualisiert.

Grüße, Stefan
Eigentlich sammle ich nicht Münzen, sondern das Wissen darüber.

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justus
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Beitrag von justus » Fr 25.01.08 22:04

Mein Vorschlag: Roman Empire. Constantius II. A.D. 337-361. AE 4. Antioch A.D. 347-8. Obv. D. N. CONSTAN-TIVS P. F. AVG. Head, pearl-diademed, r. Rv. VOT/XX/MVLT/XXX; legend within wreath; in exergue, SMANA. 2.205 grams. RIC 521, 113.

Zitat: "_Antioch RIC VIII 113.1" -

Code: Alles auswählen

http://www.wildwinds.com/coins/ric/constantius_II/t.html
Meiner Meinung nach unverkennbar Constantius II. Von Farbe/Material, Größe und Gewicht vermutlich ein AE-4-Follis. Das mindere Gewicht bzw. die geringe Größe könnte mit der starken Reduzierung der Münze zu erklären sein. Außerdem glaube ich, dass im Abschnitt zumindest SM... (für SMANA) zu erkennen ist.

mfg

justusmagnus

Si tacuisses, philosophus mansisses!

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Beitrag von Oktavenspringer » Fr 25.01.08 22:06

Ich habe meine Constantius II-Stücke mit dieser Rückseitenlegende geprüft.
Gewicht zwischen 1,19 und 1,72 g, Durchmesser zwischen 14 und 15 mm. Habe leider keine Bilder davon. Dafür welche von Folles aus wildwinds:

http://www.wildwinds.com/coins/ric/cons ... ii_033.jpg
Constantius II, AE4, DN CONSTAN-TIVS PF AVG, pearl-diademed head right / VOT XX MVLT XXX in four lines in wreath, SMALA in ex. RIC VIII 33

http://www.wildwinds.com/coins/ric/cons ... ii_048.jpg
Constantius II AE3. 341-346 AD. D N CONSTANTIVS P F AVG Diademed head right / VOT XX MVLT XXX, 4 lines within wreath, SMKZ in ex. RIC VIII 48

http://www.wildwinds.com/coins/ric/cons ... ii_049.jpg
Constantius II AE15. D N CONSTAN-TIVS P F AVG, pearl-diademed head right / VOT XX MVLT XXX, four lines within wreath, SMND in ex. RIC VIII 49

http://www.wildwinds.com/coins/sear/s4000.html
Sear 4000

Freundlichst
Oktavenspringer

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Constans

Beitrag von lasta » Fr 25.01.08 22:13

Constans ist auch ein guter Tip. Vom Kopfschmuck passt die zu identifizierende M. nämlich viel besser zum Constans.
In meiner Sammlung trifft dass bei 4 von 8 Constans Münzen zu aber bei 0 von 30 Constantius Exemplaren.
Oktavenspringer, schau auch bei dir hat keiner der angeführten Stücke so einen Haarschmuck.

Im Bild ein Constans aus der Sammlung.

Auf der anderen Seite finde ich bei mir keinen einzigen Constans bzw Constantius mit dem Revers in der Art von "VOT .. MVLT ... "
Dateianhänge
constans_a.jpg
Zuletzt geändert von lasta am Fr 25.01.08 22:24, insgesamt 2-mal geändert.

Chippi
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Beitrag von Chippi » Fr 25.01.08 22:15

Aufgrund der hohen Stellung des O ist es Constans.

Gruß Chippi
Wurzel hat geschrieben:@ Chippi: Wirklich gute Arbeit! Hiermit wirst du zum Byzantiner ehrenhalber ernannt! ;-)
Münz-Goofy hat geschrieben: Hallo Chippi, wenn du... kannst, wirst Du zusätzlich zum "Ottomanen ehrenhalber" ernannt.

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