Probus-Experten gesucht
Moderator: Homer J. Simpson
-
- Beiträge: 280
- Registriert: Di 19.07.05 10:45
- Wohnort: wien
- Hat sich bedankt: 0
- Danksagung erhalten: 0
Probus-Experten gesucht
Guten Tag,
Für einen meiner Probüsse finde ich in keinem der hier empfohlenen Nachschlagewerke (coinarchives/Wildwinds/probusnet..) eine Entsprechung:
Antoninian Serdica 2,73g
Av Büste mit Helm, Reiterdarstellung am Schild
IMPCMAVRPROBVSAVG
Rv Kaiser mit Szepter zu Pferd darunter Gefangener VIRTVS PROBI AVG
eine ähnliche Avers-Darstellung ist mir bei meinen Recherchen nicht begegnet, vielleicht kann mir jemand weiterhelfen?
vielen Dank
missmarple
Für einen meiner Probüsse finde ich in keinem der hier empfohlenen Nachschlagewerke (coinarchives/Wildwinds/probusnet..) eine Entsprechung:
Antoninian Serdica 2,73g
Av Büste mit Helm, Reiterdarstellung am Schild
IMPCMAVRPROBVSAVG
Rv Kaiser mit Szepter zu Pferd darunter Gefangener VIRTVS PROBI AVG
eine ähnliche Avers-Darstellung ist mir bei meinen Recherchen nicht begegnet, vielleicht kann mir jemand weiterhelfen?
vielen Dank
missmarple
sapere aude
-
- Beiträge: 3899
- Registriert: So 05.05.02 22:35
- Hat sich bedankt: 0
- Danksagung erhalten: 0
- Kontaktdaten:
Liebe missmarple!
Marijan hat sie ja schon bestimmt, hier noch ein Link:
http://www.coinarchives.com/a/lotviewer ... 14&Lot=363
Marijan hat sie ja schon bestimmt, hier noch ein Link:
http://www.coinarchives.com/a/lotviewer ... 14&Lot=363
-
- Beiträge: 280
- Registriert: Di 19.07.05 10:45
- Wohnort: wien
- Hat sich bedankt: 0
- Danksagung erhalten: 0
-
- Beiträge: 900
- Registriert: So 02.09.07 21:44
- Wohnort: Nordrhein-Westfalen
- Hat sich bedankt: 0
- Danksagung erhalten: 16 Mal
- chinamul
- Beiträge: 6055
- Registriert: Di 30.03.04 17:05
- Wohnort: irgendwo in S-H
- Hat sich bedankt: 0
- Danksagung erhalten: 78 Mal
Nein, es ist schon Serdica. Allerdings scheint es nicht RIC 887 zu sein, denn dann dürfte die Av.-Legende kein P F enthalten. Sie lautet aber auf der Münze klar und deutlich lesbar IMP C M AVR PROBVS P F AVG, also Legende 1 und nicht wie bei 887 Legende 2. Möglicherweise liegt hier eine vom RIC nicht erfaßte Variante von Nr. 668 vor. Da für mich die Av.-Legende allemal entscheidender für den Typ ist als die Nummer der Offizin, würde ich RIC 886 mit einem Zusatz zitieren ("Offizin B dort nicht aufgeführt")
Die Prägestättenangabe im Abschnitt lautet KAB. Wir haben also hier wieder mal eines jener schlampig geschriebenen und deshalb oben offenen A, in die es dann immer hineinregnet.
Gruß
chinamul
Die Prägestättenangabe im Abschnitt lautet KAB. Wir haben also hier wieder mal eines jener schlampig geschriebenen und deshalb oben offenen A, in die es dann immer hineinregnet.
Gruß
chinamul
Nil tam difficile est, quin quaerendo investigari possit
-
- Beiträge: 900
- Registriert: So 02.09.07 21:44
- Wohnort: Nordrhein-Westfalen
- Hat sich bedankt: 0
- Danksagung erhalten: 16 Mal
Hallo chinamul,
ich bitte um Entschuldigung, aber ich bin nicht von Serdica überzeugt. Wenn man KAB im Reversabschnitt als richtig annimmt, dann handelt es sich m.E. um die Münzstätte Rom. Serdica hat als Münzstättenbezeichnung nach meiner Kenntnis u.a. SMSDA oder SER ( es gibt sicher noch weitere), aber keine Münzstättenbezeichnung KAB. Für weitere Erläuterungen wäre ich Dir dankbar.
Noch einen schönen Sonntagabend wünscht
alexander20
ich bitte um Entschuldigung, aber ich bin nicht von Serdica überzeugt. Wenn man KAB im Reversabschnitt als richtig annimmt, dann handelt es sich m.E. um die Münzstätte Rom. Serdica hat als Münzstättenbezeichnung nach meiner Kenntnis u.a. SMSDA oder SER ( es gibt sicher noch weitere), aber keine Münzstättenbezeichnung KAB. Für weitere Erläuterungen wäre ich Dir dankbar.
Noch einen schönen Sonntagabend wünscht
alexander20
- helcaraxe
- Beiträge: 3331
- Registriert: So 16.07.06 10:33
- Wohnort: Nürnberg und Heidelberg
- Hat sich bedankt: 0
- Danksagung erhalten: 1 Mal
- Kontaktdaten:
Hallo missmarple,
schick Deinen Probus doch an Dane, sie freut sich immer über bislang unbekannte Probusse....
http://www.catbikes.ch/coinstuff/coins-ric.htm
schick Deinen Probus doch an Dane, sie freut sich immer über bislang unbekannte Probusse....
http://www.catbikes.ch/coinstuff/coins-ric.htm
Viele Grüße
helcaraxe
________________
[i]Höflichkeit ist wie ein Luftkissen: Es mag zwar nichts drin sein, aber sie mildert die Stöße des Lebens.[/i] -- Arthur Schopenhauer
helcaraxe
________________
[i]Höflichkeit ist wie ein Luftkissen: Es mag zwar nichts drin sein, aber sie mildert die Stöße des Lebens.[/i] -- Arthur Schopenhauer
- Pscipio
- Beiträge: 8228
- Registriert: Fr 15.10.04 13:47
- Wohnort: Bern, CH
- Hat sich bedankt: 1 Mal
- Danksagung erhalten: 16 Mal
- Kontaktdaten:
Stil und Prägestättenangabe weisen die Münze Serdica zu. Was für einen Kaiser stimmt (SERD bei Aurelian in der ersten Serdica-Emission 272 n. Chr., aber auch dort später KA.), muss nicht für alle Kaiser gelten; das System der Prägestättenangaben ist kein statisches, sondern hat sich über lange Zeit kontinuierlich entwickelt und verändert. SMSD(A) ist eine Prägestättenangabe aus der späten Tetrarchenzeit und auf Probus nicht anwendbar.
Vergleiche dazu auch Philippe Gysen, Novelles Données consernant l'Atelier de Serdica sous le Règne de Probus, publiziert in der Revue Belge de Numismatique et de Sigillographie CXLVI, 2000.
Gruss, Pscipio
Vergleiche dazu auch Philippe Gysen, Novelles Données consernant l'Atelier de Serdica sous le Règne de Probus, publiziert in der Revue Belge de Numismatique et de Sigillographie CXLVI, 2000.
Gruss, Pscipio
Nata vimpi curmi da.
- Pscipio
- Beiträge: 8228
- Registriert: Fr 15.10.04 13:47
- Wohnort: Bern, CH
- Hat sich bedankt: 1 Mal
- Danksagung erhalten: 16 Mal
- Kontaktdaten:
Für Bestimmungen von Probus-Münzen empfiehlt sich übrigens ein Blick auf diese Seite: http://probvs.net/probvs/
Nata vimpi curmi da.
-
- Beiträge: 900
- Registriert: So 02.09.07 21:44
- Wohnort: Nordrhein-Westfalen
- Hat sich bedankt: 0
- Danksagung erhalten: 16 Mal
Sehr geehrte Sammlerkollegen,
hallo Pscipio,
da Ihr offensichtlich unisono der Meinung seid, es handelt sich bei KAB des o.g. Probus Antoninian um die Münzstätte Serdica, will ich mich dem gesammelten Fachwissen anschließen.
Dennoch habe ich an Dich, Pscipio, noch eine Verständnisfrage.Du schreibst, bei Aurelian galt zunächst SERD für Serdica. Das ist schlüssig. Wie aber kam es dann für die Münzstätte Serdica zu KA. Vielleicht ist es Dir möglich, mir dies noch darzulegen. Ich wäre Dir sehr dankbar.
Noch einen schönen Abend wünscht
alexander20
hallo Pscipio,
da Ihr offensichtlich unisono der Meinung seid, es handelt sich bei KAB des o.g. Probus Antoninian um die Münzstätte Serdica, will ich mich dem gesammelten Fachwissen anschließen.
Dennoch habe ich an Dich, Pscipio, noch eine Verständnisfrage.Du schreibst, bei Aurelian galt zunächst SERD für Serdica. Das ist schlüssig. Wie aber kam es dann für die Münzstätte Serdica zu KA. Vielleicht ist es Dir möglich, mir dies noch darzulegen. Ich wäre Dir sehr dankbar.
Noch einen schönen Abend wünscht
alexander20
- Numis-Student
- Moderator
- Beiträge: 20337
- Registriert: Mi 20.02.08 22:12
- Wohnort: Wien
- Hat sich bedankt: 8861 Mal
- Danksagung erhalten: 3499 Mal
Hallo,
das KA ist keine Münzstättenangabe, sondern die griechische Form des XXI, dies tritt ja ab der Münzferorm des Aurelian im Abschnitt auf.
Schöne Grüße,
MR
das KA ist keine Münzstättenangabe, sondern die griechische Form des XXI, dies tritt ja ab der Münzferorm des Aurelian im Abschnitt auf.
Schöne Grüße,
MR
Immerhin ist es vorstellbar, dass wir vielleicht genug Verstand besitzen, um,
wenn nicht ganz vom Kriegführen abzulassen, uns wenigstens so vernünftig zu benehmen wie unsere Vorfahren im achtzehnten Jahrhundert. (A.H. 1949)
wenn nicht ganz vom Kriegführen abzulassen, uns wenigstens so vernünftig zu benehmen wie unsere Vorfahren im achtzehnten Jahrhundert. (A.H. 1949)
-
- Vergleichbare Themen
- Antworten
- Zugriffe
- Letzter Beitrag
-
- 29 Antworten
- 3368 Zugriffe
-
Letzter Beitrag von KarlAntonMartini
-
- 1 Antworten
- 321 Zugriffe
-
Letzter Beitrag von Redditor Lucis
-
- 8 Antworten
- 434 Zugriffe
-
Letzter Beitrag von Chippi
-
- 1 Antworten
- 535 Zugriffe
-
Letzter Beitrag von didius
-
- 3 Antworten
- 230 Zugriffe
-
Letzter Beitrag von bajor69
Wer ist online?
Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 13 Gäste