Meine ersten 4 Münzen!
Moderator: Homer J. Simpson
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Meine ersten 4 Münzen!
Hallo an alle,
Ich habe gestern ein paar Münzen gegen ein Teil eines alten Gewehres getauscht. Nun würde ich gern mehr über diese Münzen erfahren.
Leider weis ich nicht wie ich die Bilder unter LINUX kleiner als 85KiB bekomme.
Deshalb habe ich hier die links zu den Fotos.
http://i627.photobucket.com/albums/tt35 ... G_1750.jpg
http://i627.photobucket.com/albums/tt35 ... G_1751.jpg
http://i627.photobucket.com/albums/tt35 ... G_1752.jpg
http://i627.photobucket.com/albums/tt35 ... G_1753.jpg
http://i627.photobucket.com/albums/tt35 ... G_1754.jpg
http://i627.photobucket.com/albums/tt35 ... G_1755.jpg
http://i627.photobucket.com/albums/tt35 ... G_1756.jpg
http://i627.photobucket.com/albums/tt35 ... G_1757.jpg
Zu meinen Fragen.
1. Um was für Münzen handelt es sich hier?
2. Sind sie überhaupt echt?
3. Wenn sie echt sind, was haben sie denn dann für einen Wert?
Ich freu mich auf euere Antworten und danke schon mal für die Hilfe.
schöne Grüße.
Ich habe gestern ein paar Münzen gegen ein Teil eines alten Gewehres getauscht. Nun würde ich gern mehr über diese Münzen erfahren.
Leider weis ich nicht wie ich die Bilder unter LINUX kleiner als 85KiB bekomme.
Deshalb habe ich hier die links zu den Fotos.
http://i627.photobucket.com/albums/tt35 ... G_1750.jpg
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http://i627.photobucket.com/albums/tt35 ... G_1757.jpg
Zu meinen Fragen.
1. Um was für Münzen handelt es sich hier?
2. Sind sie überhaupt echt?
3. Wenn sie echt sind, was haben sie denn dann für einen Wert?
Ich freu mich auf euere Antworten und danke schon mal für die Hilfe.
schöne Grüße.
- Peter43
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Re: Meine ersten 4 Münzen!
Herzlich willkommen im Forum!
Ich beginne mal mit der letzten. Das ist der Typ SECVRITAS REI PVBLICAE, Victoria mit Palmzweig im li Arm und und Kranz in der erhobenen Rechten n.l. eilend. Wurde geprägt für Valentinian I., Valens, Gratian und Valentinian II. Mit der Legendentrennung INI - ANVS wird es Valentinian II. sein. Im Abschnitt erkenne ich SI. Also wird die Münzstätte Siscia sein. Die genauere Bestimmung wird wegen des undeutlichen Bildes schwierig. Schau mal rein bei http://www.wildwinds.com.
Die vorletzte ist Constantinus II., Sohn des Constantin I. des Großen, als Caesar. CONSTANTINVS IVN NOB CAES. Rs. ist CAESARVM NOSTRORVM, VOT / X im Kranz. Münzzeichen im Abschnitt kann ich nicht lesen.
Die 2. ist der Typ SACRA MONET AVGG ET CAESS NOSTR, Moneta n.l. stehend. Die Münzstätte ist SIS also Siscia, 2. Offizin wegen des B im re Feld. Der Kaiser ist wahrscheinlich Galerius mit MAXIMIANVS NOB CAES.
Mit freundlichem Gruß
Ich beginne mal mit der letzten. Das ist der Typ SECVRITAS REI PVBLICAE, Victoria mit Palmzweig im li Arm und und Kranz in der erhobenen Rechten n.l. eilend. Wurde geprägt für Valentinian I., Valens, Gratian und Valentinian II. Mit der Legendentrennung INI - ANVS wird es Valentinian II. sein. Im Abschnitt erkenne ich SI. Also wird die Münzstätte Siscia sein. Die genauere Bestimmung wird wegen des undeutlichen Bildes schwierig. Schau mal rein bei http://www.wildwinds.com.
Die vorletzte ist Constantinus II., Sohn des Constantin I. des Großen, als Caesar. CONSTANTINVS IVN NOB CAES. Rs. ist CAESARVM NOSTRORVM, VOT / X im Kranz. Münzzeichen im Abschnitt kann ich nicht lesen.
Die 2. ist der Typ SACRA MONET AVGG ET CAESS NOSTR, Moneta n.l. stehend. Die Münzstätte ist SIS also Siscia, 2. Offizin wegen des B im re Feld. Der Kaiser ist wahrscheinlich Galerius mit MAXIMIANVS NOB CAES.
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Omnes vulnerant, ultima necat.
- beachcomber
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Re: Meine ersten 4 Münzen!
der agrippa soll einen as darstellen, ist aber leider falsch! denn asses sind immer aus kupfer, nicht aus messing.
grüsse
frank
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Re: Meine ersten 4 Münzen!
Hallo VirtualJack!
Ich hoffe, daß Du nicht nur virtuell existierst, sondern ein richtiger Mensch bist. Sei also herzlich willkommen im Römerforum!
Zutreffend ist Franks Feststellung, daß Asses grundsätzlich aus Kupfer sind, so auch Deine erste Münze. Anders als Frank aber habe ich nicht den Eindruck, daß die Münze tatsächlich aus Messing ist. Ich wage mich jetzt mal ganz gegen meine sonstige Gewohnheit ganz weit aus der Deckung und vermutete, daß das Stück echt ist, obwohl die Averslegende zwischen M AGRIPP und COS III einigermaßen unklar ist. Es sollte dort L F heißen, wie auf meinem unten abgebildeten Stück deutlich zu erkennen ist.
Wenn meine Echtheitsvermutung zutrifft, könnte man den Wert der Münze mit etwa 40 - 50 € veranschlagen.
Hier ist ihr Steckbrief:
AGRIPPA (geb. 63 v. Chr., gest. 12 v. Chr.)
Æ As Rom 23 - 32 (unter Caligula)
Av.: M • AGRIPPA • L • F • COS • III - Kopf links mit Corona Rostrata
Rv.: (ohne Legende) - Neptun nach links stehend; auf der Rechten Delphin, in der Linken Dreizack S C
RIC 58 (Gaius)
Unten noch zum Vergleich mein Exemplar.
Gruß
chinamul
Ich hoffe, daß Du nicht nur virtuell existierst, sondern ein richtiger Mensch bist. Sei also herzlich willkommen im Römerforum!
Zutreffend ist Franks Feststellung, daß Asses grundsätzlich aus Kupfer sind, so auch Deine erste Münze. Anders als Frank aber habe ich nicht den Eindruck, daß die Münze tatsächlich aus Messing ist. Ich wage mich jetzt mal ganz gegen meine sonstige Gewohnheit ganz weit aus der Deckung und vermutete, daß das Stück echt ist, obwohl die Averslegende zwischen M AGRIPP und COS III einigermaßen unklar ist. Es sollte dort L F heißen, wie auf meinem unten abgebildeten Stück deutlich zu erkennen ist.
Wenn meine Echtheitsvermutung zutrifft, könnte man den Wert der Münze mit etwa 40 - 50 € veranschlagen.
Hier ist ihr Steckbrief:
AGRIPPA (geb. 63 v. Chr., gest. 12 v. Chr.)
Æ As Rom 23 - 32 (unter Caligula)
Av.: M • AGRIPPA • L • F • COS • III - Kopf links mit Corona Rostrata
Rv.: (ohne Legende) - Neptun nach links stehend; auf der Rechten Delphin, in der Linken Dreizack S C
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Nil tam difficile est, quin quaerendo investigari possit
- quisquam
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Re: Meine ersten 4 Münzen!
Neben stilistischen Problemen sieht mir der Agrippa-As sehr nach einem Guss aus.
Grüße, Stefan
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Eigentlich sammle ich nicht Münzen, sondern das Wissen darüber.
- beachcomber
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Re: Meine ersten 4 Münzen!
Hmmm.....o.k.!!! Das is schon mal Aufkärung! Gut zu wissen! Danke schön erstmal!!!
- ganimed1976
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Re: Meine ersten 4 Münzen!
Ich dachte gerade auch so bei mir dass der Agrippa sicherlich falsch sein wird.....meine Vermutung hat sich also bestätigt wie ich sehe.
Vor allem die Rückseite ist stilistisch einfach nur grauenvoll. Das einzige was bei der Münze gut kopiert wurde ist das Portrait des Agrippa auf der Vorderseite, der Rest ist übelst schlecht gemacht.
Gruß
Vor allem die Rückseite ist stilistisch einfach nur grauenvoll. Das einzige was bei der Münze gut kopiert wurde ist das Portrait des Agrippa auf der Vorderseite, der Rest ist übelst schlecht gemacht.
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"Wenn wir Männer ohne Frauen wären, dann würden die Götter mit uns Umgang pflegen."
- Pscipio
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Re: Meine ersten 4 Münzen!
Jetzt mach mal halblang Der Stil ist doch ok, die Rückseite nur etwas ungewöhnlich. Ich denke, es handelt sich um einen Abguss der auf ein Original zurück geht, und daher nicht um einen modernen Stil.ganimed1976 hat geschrieben:Vor allem die Rückseite ist stilistisch einfach nur grauenvoll. Das einzige was bei der Münze gut kopiert wurde ist das Portrait des Agrippa auf der Vorderseite, der Rest ist übelst schlecht gemacht.
Gruss, Pscipio
Nata vimpi curmi da.
- quisquam
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Re: Meine ersten 4 Münzen!
Für eine offizielle Prägung finde ich den Stil auf beiden Seiten schon schlechter als "nur etwas ungewöhnlich". Man darf dabei aber nicht vergessen, dass es gerade von diesem Münztyp auch viele antike Imitationen gibt. Ob der Stil modern oder antik ist finde ich schwer zu beurteilen (die Diskussion hatten wir ja gerade in einem anderen Thread). Wenn es ein moderner Abguss ist, dann wird man wohl , wie es in aller Regel der Fall ist, eine antike Münze als Ausgangsmaterial benutzt haben.
Grüße, Stefan
Grüße, Stefan
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- ganimed1976
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Re: Meine ersten 4 Münzen!
Ich denke auch es handelt sich eher um eine moderne Fälschung. Das verwendete Material hat meiner Meinung nacht die selbe Farbe und Oberflächenbeschaffenheit wie es bei heutigen Bronze Druckgussprägungen, wie etwa Medaillen, zu sehen ist. Ich denke zudem auch nicht dass man beim Abdruck ein antikes Original zugrundegelegt hat. Die Münze wurde wohl nur nachträglich auf alt getrimmt um den Anschein eines gealterten Originalstücks zu erwecken.
PS: Bin ich eigentlich der Einzige der findet, dass Agrippas Seitenprofil stark dem von Marlon Brando ähnelt
PS: Bin ich eigentlich der Einzige der findet, dass Agrippas Seitenprofil stark dem von Marlon Brando ähnelt
Zuletzt geändert von ganimed1976 am Di 17.08.10 16:05, insgesamt 3-mal geändert.
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- quisquam
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Re: Meine ersten 4 Münzen!
Wie gesagt: auch ich halte den Agrippa für eine moderne Fälschung (wie auch Frank, Richard, PScipio...).
Grüße, Stefan
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Re: Meine ersten 4 Münzen!
oh ha..... Das klingt als wenn ich Mist getauscht hab!!! Vielleicht gibts ja jemanden in der Nähe von Troisdorf der sich das Stück ma genauer angucken könnte.
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