Caesar-Aeneas-Denare

[Christoph66]

Hallo zusammen, ich suche einen Denar in der Erhaltung "vz" von CAESAR mit der Venus auf dem Av. und der Aeneas-Gruppe auf dem Rv. von 47/46 v. Chr. (Cr. 458/1, Sear 1402, Albert 1400). Bitte keine Mondpreise.

[Homer J. Simpson]

Sorry, aber bei der Kombination "Julius Caesar" und "vorzüglich" wirst Du nicht billig wegkommen (bzw. wenn ich wüßte wo, würde ich die Münze selber kaufen). Aber schau mal hier:
http://www.vcoins.com/en/stores/roma_nu ... fault.aspx
http://www.vcoins.com/en/stores/roma_nu ... fault.aspx

Viele Grüße,

Homer

[Christoph66]

Hm - ich kann das Schmunzeln auf den Gesichtern der "Alten Hasen" beim Lesen meiner Anfrage fömlich sehen.

Allerdings Albert nennt hier unter der Nr. 1400 als Preis für vz 400 EURO. Auch Kampmann verweist auf die (relativ) preisgünstigen Caesar-Münzen, die nicht sein Porträt zeigen (wenn man denn überhaupt Caesar-Münzen will) und nennt eben denselben Richtpreis. Da liegen dann ja offenbar Welten zwischen diesen Angaben und den tatsächlichen Preisen. Werde dann wohl auf f.vz oder vz-ss ausweichen müssen. Oder noch ein bisschen sparen, denn offenbar ist ja eine solche Münze dann vielleicht auch eine gute Wertanlage, wenn da die Preise so explodieren!?

Danke und Gruß

[cepasaccus]

...die Preise so explodiert sind! Ob es in Zukunft weiter steigt oder faellt weiss niemand.

[Homer J. Simpson]

... Auch Kampmann verweist auf die (relativ) preisgünstigen Caesar-Münzen, die nicht sein Porträt zeigen (wenn man denn überhaupt Caesar-Münzen will) und nennt eben denselben Richtpreis. ...

Der Schlüssel liegt im Wörtchen "relativ" - für einen vorzüglichen Caesar-Denar mit Porträt zahlt man halt heute etliche tausend Euronen.

Homer

[klunch]

Eine gute Wertanlage sind Goldene Münzen der letzten 100 Jahre, oder vielleicht 200 Jahre. Also moderne Goldmünzen. Antike Silbermünzen haben einen hohen Spekulationsanteil - wenn es hart auf hart kommt, dann sind 4 Gramm antikes Silber genau so viel Wert wie 4 Gramm modernes Silber! Also ein Silbernes Tafelmesser bringt dann deutlich mehr als ein Denar des Julius Caesar mit perfektem Porträt in vz/stgl. - das sollte man nicht vergessen. Natürlich hoffe ich, daß es nicht so weit kommt!
Falls jemand eine Münze in vz von Julius Caesar oder Octavian oder Nero oder Galba oder Otho oder P.Magnus o.ä für 400€ hat, dann auch bitte gern PN an mich

In den Spitzenerhaltungen kann man die Katalogpreise sowieso vergessen - das sind eher nur Hausnummern.

Schöne Feiertage,
Grüße
klunch

[Marc Aceton]

In den Spitzenerhaltungen kann man die Katalogpreise sowieso vergessen - das sind eher nur Hausnummern.

meine volle Zustimmung.

acsearch.info ist uebrigens ein viel, viel besseres Tool als jeder Katalog.

[klunch]

Hallo Christoph66,

nun wieder ganz im Ernst (ich wollte Dich durch das letzte Posting nicht diskreditieren!) derzeit wird gerade live bei CNG Deine Wunschmünze versteigert http://www.cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=226036 und ich denke mal die 500 Dollar Schätzpreis wird sie bestimmt schaffen! Das Ergebnis dieser Auktion liefert Dir einen realistischen aktuellen Marktwert dieser Münze mit Garantie auf Echtheit. Den Dollarpreis kannst Du wegen der Komissionsgebühren und Bankgebühren etc. 1:1 in Euro rechnen, leider.

Gruß klunch

[quisquam]

derzeit wird gerade live bei CNG Deine Wunschmünze versteigert http://www.cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=226036 und ich denke mal die 500 Dollar Schätzpreis wird sie bestimmt schaffen!

Wobei die CNG-Münze "nur" sehr schön ist. Ein Exemplar in echtem vorzüglich kann da vermutlich noch ganz andere Dimensionen erreichen.

[klunch]

Klar, die ist "nur" sehr schön. Die hätte ich dennoch gern bei mir im Kästchen liegen

Ich meine, wenn man eine ganz bestimmte Münze sucht, dann ist es ganz gut, wenn man mitbekommt, wie ebendiese Münze ab und zu verkauft wird und sich dann den Preis notiert oder danach munzeo befragt. Dann hat man eine viel bessere Einschätzung des Marktpreises als mit Katalogreferenzen aus Albert, Sear und wie sie alle heißen. Und wenn man das ein paarmal gesehen hat, dann macht man prinzipiell nix falsch, bei einer ähnlichen Erhaltung einen ähnlichen Preis zu bieten und zu hoffen
Oder noch besser als Anfänger das Bild hier einzustellen und zu fragen, ob die Preisvorstellung ok ist. Auch auf die Gefahr hin, daß dann jemand mehr bietet - aber ich sage mal so: die meisten interessanten Auktionen sind hier zumindest einigen Teilnehmern bekannt.
Ich tute mich beispielsweise immernoch schwer, ähnliche Erhaltungen festzustellen. Das merke ich daran, daß m.E. ähnliche Erhaltungen teils recht hohe Unterschiede im Verkauf erzielen und wenn ich dann das zweite Mal mit der Info , welche Münze welchen Preis erzielt hat, darüber schaue, dann sehe ich auch meistens warum und frage mich, warum ich das nicht vorher gesehen habe.

Grüße klunch

[kc]

Klar kommt es auch immer darauf an,wo und von wem eine muenze angeboten wird. Ein vorzueglicher sesterz bringt bei auktionshaus xy, das sich andere schwerpunkte als antike muenzen gesetzt hat, meistens viel weniger als bei einem auf diesem gebiet renommierten haus . So kommt es, dass die preisskala bei einer muenze gleichen typs in derselben qualitaet voellig unterschiedliche preise erzielt. Daher ist es manchmal nicht leicht eine vernuenftige einschaetzung zu treffen. Die erfahrung gibt einem da dann die sicherheit, sodass man zumindest die tendenz einschaetzen kann. Fuer mich ist es bei bronzen nicht wirklich schwer einen vernuenftigen preis anzugeben - bei silber habe ich dagegen manchesm
richtig schwierigkeiten, weil der derzeitige hype die preise fuer gute qualitaet in ungeahnte hoehen treibt. Da bin ich desoefteren erstaunt, dass z.b. ein haeufiger macrinus denar in vz auf 2500 euro geht.

[MvdG]

Oh, um diese Münze geht es?

Dann würde ich gerne Klunch auf diese Auktion aufmerksam machen:

http://www.ebay.de/itm/G-N-GAIUS-JULIUS ... _943wt_906

Die Münze ist zwar nicht ganz so gut erhalten, aber Gitbud&Naumann ist ein sehr guter Händler bei dem ich gerne kaufe. Außerdem schätze ich dass der Preis für diesem Erhaltungsgrad 200€ nicht überschreiten wird.

Vielleicht konnte ich damit helfen.

Viele Grüße
Markus

[Homer J. Simpson]

Ja, aber in dem Erhaltungsgrad macht die Münze auch für 150 bis 200 Euro keinen Spaß, oder?

Homer

[beachcomber]

die ist bei 75 schon gut bezahlt! sowas sollte man sich wirklich nicht in die sammlung legen! wenn sie wenigsten nur gleichmässig abgegriffen wäre.....
grüsse
frank

[klunch]

@Markus: Eigentlich sucht Christoph66 diese Münze und hatte grundsätzliche Fragen zur großen Abweichung von Katalogpreisen und Auktionspreisen für sehr gute Erhaltungen - im Nachgang dazu ist mein obiges Posting zu verstehen. Danke aber trotzdem für den Hinweis auf die Auktion, die ist mir auch schon begegnet und wie Homer es schon recht gut beschreibt:

... in dem Erhaltungsgrad macht die Münze auch für 150 bis 200 Euro keinen Spaß, oder?

Sehe ich genau so!

Dann lieber eine solche Münze http://www.ebay.de/itm/LANZ-PATRAE-DENA ... 35c2b58ac4 die hat ein wesentlich ästhetischeres Geamtbild und ist ähnlich gut erhalten.

Scheint so, daß bei diesem Anbieter gerade Legionsdenarausverkauf ist - schnell vor Jahresende noch den Sold verprasssen?

Gruß klunch