Provinzrömer

[antisto]

Ich bin mir gar nicht sicher, ob es sich hier überhaupt um einen Römer handelt, obwohl ich sonst meine, Römer und Griechen (jedenfalls numismatisch ) gut unterscheiden zu können. Doch die Legende mutet mir lateinisch an. Im Zentrum der Rückseite ist ein Gebilde, das mich an eine Schlange erinnert, umgeben von einer Legende, die leider weitestgehend der Korrosion zum Opfer gefallen ist. Die Münze wiegt 4,5 g und hat 21 mm Durchmesser.
Hat jemand eine Idee?
AS

[Pscipio]

Es handelt sich auf jeden Fall um eine Provinzmünze, die Rückseite zeigt den Schlangenstab des Asklepios. Das ist gerade auf dem Balkan eine relativ häufige Rückseite, und ohne Legendenreste wird eine Bestimmung sehr schwierig werden. Zeitlich ist das Stück sicher in die 1. Hälfte des 3. Jh. einzuordnen, ein später Severer oder Gordian III.

Lars

[antisto]

Das ist doch schon was und passt zu den anderen Peovinzlern, die ich in dem Lot gefunden habe.
Falls ich bei Tageslicht aussagekräftigere Bilder hinkriege, melde ich mich da nochmal.
Danke!!!

[antisto]

Hier noch zwei weitere Bilder. Ich denke aber nicht, dass die weitehelfen. die Legenden, die zumindest als solche noch erkennbar sind, kommen einfach auf den Bildern nicht raus.

[antisto]

Stattdessen noch ein weiterer (vermuteter) Provinzrömer, 4,95 g.
Das markante kaiserliche bärtige Profil kriege ich nicht zugeordnet, ich schätze 2. Jhdt. Marc Aurel?
Schade, dass die ansonsten ansehnliche Münze so eine raue Oberfläche hat. Verhunzung durch falsche Reinigung?
AS

[schnecki]

Hallo !

Bei der ersten Münze sollte es sich um Gordian III handeln ,,,,, ich erkenne ein GOR auf der Münze !!!


m.f.g Alex

[Peter43]

Die untere könnte Pautalia sein: PAVT - ALIWTWN. Aber nicht in Varbanov.

Jochen

[antisto]

Danke euch!
Pautalia? Man lernt doch immer wieder dazu, nie vorher gehört. Bei AC-Search finde ich leider nichts Vergleichbares, wenn ich diesen Begriff eingebe.
Und schon gar nicht in Kombination mit Marc Aurel (sofern die Zuordnung überhaupt stimmt).

[tilos]

Wer ist denn eurer Meinung nach auf der Rückseite dargestellt? Auf der Vorderseite erkenne ich i.Ü. eher Lucius Verus, die Legende müsste dann m.E. mit OYNPOC enden.

Gruß
Tilos

[antisto]

Ich möchte gerne noch einmal die Fragen zu der als zweite vorgestellten Münze in Erinnerung rufen. So übel ist sie ja nicht erhalten, so dass ich immer noch hoffe, dass mir hier jemand weiterhelfen kann.
Ist die Münze wirklich aus Pautalia? (sieht so aus)
Welches Herrscherbild zieht das Avers, Marc Aurel oder Lucius Verus oder ...?
Was ist auf der Rückseite dargestellt?
Gibt es weitere Belege von dieser Münze?
Wie erklärt sich die sehr raue Oberfläche? Falsche Reinigung?
Über hilfreiche Antworten würde ich mich freuen.
AS

[Altamura2]

... Was ist auf der Rückseite dargestellt? ...

Da würde ich auf Dionysos mit Thyrsos tippen, da gibt es ähnliche Darstellungen:
http://www.acsearch.info/search.html?id=2660191
http://www.acsearch.info/search.html?id=2683559

Mehr weiß ich aber auch nicht .

Gruß

Altamura

[tilos]

Ich möchte gerne noch einmal die Fragen zu der als zweite vorgestellten Münze in Erinnerung rufen. So übel ist sie ja nicht erhalten, so dass ich immer noch hoffe, dass mir hier jemand weiterhelfen kann.
...
Welches Herrscherbild zieht das Avers, Marc Aurel oder Lucius Verus oder ...?
...
Über hilfreiche Antworten würde ich mich freuen.
AS

Hier warten wir auf Informationen von Dir bezüglich der Avers-Legende bzw. des noch erkennbaren Teils, insbesondere rechts von der Büste.
Gruß
Tilos

[tilos]

... Was ist auf der Rückseite dargestellt? ...

Da würde ich auf Dionysos mit Thyrsos tippen, da gibt es ähnliche Darstellungen:
http://www.acsearch.info/search.html?id=2660191
http://www.acsearch.info/search.html?id=2683559
Mehr weiß ich aber auch nicht .
Gruß
Altamura

Naja, so ganz überzeugt mich das nicht... Es könnte z.B. auch der Kaiser selbst sein, oder ist das eher unüblich auf thrakischen Münzen?
Gruß
Tilos

[shanxi]

... Was ist auf der Rückseite dargestellt? ...

Da würde ich auf Dionysos mit Thyrsos tippen, da gibt es ähnliche Darstellungen:
Altamura

aber Dionysos ohne Kantharos, Weintrauben oder Weinlaub?

Die Frage ist auch was hat die Figur rechts. Zuerst dachte ich an einen Umhang, näher betrachtet sieht es aber nach einem Bogen aus, das würde in Richtung Apollo gehen. Aber etwas Vergleichbares habe ich nur für das Schwesterchen gefunden. Vor allem das Szepter in der rechten Hand, also links im Münzbild, gibt es ja fast gar nicht.

[Altamura2]

... Es könnte z.B. auch der Kaiser selbst sein, oder ist das eher unüblich auf thrakischen Münzen? ...

Also wenn ich hier: http://www.corpus-nummorum.eu/AdvSearch.php nach Münzen suche, auf denen auf der Rückseite ein Unbekleideter zu sehen ist (mit Suchbegriff "nude" oder "naked"), dann bekomme ich ganz viele mit Dionysos (aber auch Poseidon, Herakles, Hermes usw.), aber keine, bei der der Nackedei als der Kaiser selbst bezeichnet wäre (anderwo findet man diese Bezeichnung aber schon).

... Die Frage ist auch was hat die Figur rechts. Zuerst dachte ich an einen Umhang, näher betrachtet sieht es aber nach einem Bogen aus, das würde in Richtung Apollo gehen. ...

Es gibt Münzen, auf denen das als Chlamys bezeichnet wird (also als ein Mäntelchen) und auch so aussieht:
http://www.corpus-nummorum.eu/coins.php?id=5403
http://www.corpus-nummorum.eu/coins.php?id=3666
Damit wird es das wohl sein.

... Vor allem das Szepter in der rechten Hand, also links im Münzbild, gibt es ja fast gar nicht. ...

Das ist richtig, aber Dein "fast" verrät es ja schon: ein paar gibt es eben wohl doch .

Es bleibt also spannend .

Gruß

Altamura