Herodes Prutah

Alles was so unter den Römern geprägt wurde.

Moderator: Homer J. Simpson

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Tejas552
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Herodes Prutah

Beitrag von Tejas552 » So 25.12.16 12:49

Ich habe gerade diese Münze auf Ebay erstanden. Ein Prutah des Herodes (40-4 v. Chr.). Ich weiss nichts über diese Münzen und dachte ich beschäftige mich mal damit nachdem ich sie gekauft habe. Ich weiss, dass ist nicht gerade eine professionelle Vorgehensweise, aber ich habe die Münze spät gesehen und sie gefiel mir irgendwie und Herodes passte gerade zur Weihnachtsgeschichte.

Ich konnte bisher kein zweites Exemplar mit dieser Darstellung finden. Kennt sich hier jemand damit aus? Kann jemand die Legende auflösen? Ist die Münze überhaupt von Herodes und ist sie, wie der Verkäufer schrieb, tatsächlich selten? Sie war mit EUR 230 nicht gerade billig - zumindest absolut betrachtet.

Gewicht: 4,44 Gr.
Der Verkäufer nannte Hendin 487 als Literaturangabe.

Gruss
Dirk
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Altamura2
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Re: Herodes Prutah

Beitrag von Altamura2 » So 25.12.16 13:02

Tejas552 hat geschrieben:... Ich konnte bisher kein zweites Exemplar mit dieser Darstellung finden. ...
Kann man aber schon :D :
https://www.acsearch.info/search.html?t ... 1&company=
... Ist die Münze überhaupt von Herodes ...
Das scheint dann so zu sein, zumindest steht es auch so drauf :wink: .

Vielleicht bekommt Jochen die noch in seinem Judäa-Marathon unter und kann noch mehr dazu sagen :wink: : http://www.numismatikforum.de/viewtopic ... 49&t=55801

Gruß

Altamura

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Re: Herodes Prutah

Beitrag von Tejas552 » So 25.12.16 13:10

Habe ein vergleichbares Stück bei CNG gefunden

https://www.cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=276368

Es ist offenbar eine 4-Prutot-Münze aus Jerusalem oder Samaria.
Das Objekt of der Rückseite wird dort als Makedonischer Schild bezeichnet.
Die Legende ist eine Variante von BAΣIΛEΩΣ HPΩΔOY (BASILEOS HRODOU)

Das Prägejahr sollte links und rechts vom Helm auf der Vorderseite erkennbar sein. Ich kann es aber nicht lesen.
CNG nennt als Literatur Meshorer 45; Hendin 1170; HGC 10, 652.

Die CNG-Münze ist schlechter erhalten und wurde für USD 395 verkauft. Mein Kaufpreis geht also wohl in Ordnung.

Gruss
Dirk

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Re: Herodes Prutah

Beitrag von Tejas552 » So 25.12.16 13:14

Altamura2 hat geschrieben:
Tejas552 hat geschrieben:... Ich konnte bisher kein zweites Exemplar mit dieser Darstellung finden. ...
Kann man aber schon :D :
https://www.acsearch.info/search.html?t ... 1&company=
... Ist die Münze überhaupt von Herodes ...
Das scheint dann so zu sein, zumindest steht es auch so drauf :wink: .

Vielleicht bekommt Jochen die noch in seinem Judäa-Marathon unter und kann noch mehr dazu sagen :wink: : http://www.numismatikforum.de/viewtopic ... 49&t=55801

Gruß

Altamura

Danke für die Referenzen auf Acsearch. Komisch, dass die bei mir nicht erschienen sind. Der Thread von Jochen ist sehr interessant. Ich hatte ihn verpasst.

Gruss
Dirk

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Re: Herodes Prutah

Beitrag von ischbierra » So 25.12.16 13:30

Hallo Tejas,
Altamura hat Dir ja schon den richtigen link von acsearch geschickt. Es gibt nichts zu ergänzen, Herodes I., 4 Prutoth. Die Hendin-Nr. 487 betrifft die 4. Auflage; in der 5. hat das Stück die Nr. 1170, RPC 4902
Gruß ischbierra

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Re: Herodes Prutah

Beitrag von Tejas552 » So 25.12.16 13:36

Ah, ok das erklärt die unterschiedlichen Nummer zu Hendin. Kannst Du das Prägejahr ausmachen? Ich lese ein "C" neben dem Helm.

Danke
Dirk

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Re: Herodes Prutah

Beitrag von ischbierra » So 25.12.16 13:50

Das Prägejahr steht links neben dem Helm: LΓ also Jahr 3. Das Stück gibt es mW nur als Jahr 3.
Gruß ischbierra

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Re: Herodes Prutah

Beitrag von Tejas552 » So 25.12.16 13:58

Super, vielen Dank!

Gruss
Dirk

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Re: Herodes Prutah

Beitrag von Altamura2 » So 25.12.16 15:30


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Re: Herodes Prutah

Beitrag von Tejas552 » So 25.12.16 18:06

Sehr hilfreich, vielen dank!

Gruss
Dirk

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Re: Herodes Prutah

Beitrag von Peter43 » So 25.12.16 19:17

Denselben Typ habe ich auch, wollte ihn aber wegen der schlechten Erhaltung nicht einstellen:

Judaea, Herodes I. der Große, 37 - 4 v.Chr.
AE - 4 Prutot, 3.84g, 19.04mm
Samaria, 40 v.Chr. (Jahr 3)
Av. [BAΣI]ΛEΩΣ HPΩΔ[OY]
Militärhelm mit Wangenschutz
im Feld li. LΓ (Jahr 3), re. Monogramm
alles im Punktkreis
Rv.: dekorierter makedonischer Rundschild, darum Ornamente
alles in Punktkreis
Ref.: Hendin IV 487; Meshorer TJC pl. 44, no. 45
S, Sandpatina

Anm. Das Monogramm setzt sich zusammen aus griech. T und P. Meshorer nimmt an, daß es sich um die Abkürzung von TETPAPXHΣ handelt und LΓ TP dann das 3. Jahr seiner Tetrarchie bedeutet, 40 v.Chr.

Mit freundlichem Gruß
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judaea_herodesI_TJC_45.jpg
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Re: Herodes Prutah

Beitrag von Mynter » So 25.12.16 23:55

Militärhelm ? Ist das nicht eine Kanne , die bei, Euren Bildern bloß auf dem Kopf steht ? Israel griff in seiner ersten Münzserie beim Wert zu 10 Prutot auf dieses Motiv zurück:
https://www.ma-shops.de/katz/item.php5?id=10660
Grüsse, Mynter

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Re: Herodes Prutah

Beitrag von Peter43 » Mo 26.12.16 00:06

Jetzt verwirrst Du mich (und meine Quellen) aber mächtig!

Jochen
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Re: Herodes Prutah

Beitrag von Mynter » Mo 26.12.16 00:14

Möglicherweise habe ich etwas mit dieser Münze verwechselt : http://www.israelmint.com/?section=518& ... eItem=3005
Ein Motiv aus dem jüdischen Aufstand passt auch besser in den Kontext von 1948.
Ich finde aber trotzdem, dass der Helm Eurer Münzen einer Kanne ähnelt. Sind mehrere Deutungen möglich?
Grüsse, Mynter

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Re: Herodes Prutah

Beitrag von Numis-Student » Mo 26.12.16 08:49

Da verwechselst du etwas... Hier nochmal die Kanne zum Vergleich: http://www.numismatikforum.de/download/ ... &mode=view
Immerhin ist es vorstellbar, dass wir vielleicht genug Verstand besitzen, um,
wenn nicht ganz vom Kriegführen abzulassen, uns wenigstens so vernünftig zu benehmen wie unsere Vorfahren im achtzehnten Jahrhundert. (A.H. 1949)

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